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Jörg_T4_ACV Gast
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09-11-2005, 20:09 Titel: Ansaugbrücke vom Öl-Ruß-Schlamm reinigen? |
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Hallo Dieselschrauber,
erstmal eine kurze Vorstellung von mir, da es meine erste Frage ist: Ich heiße Jörg, bin 27Jahre alt, stehe kurz vor dem Maschinenbau-Diplom und fahre mit einem VW T4 2,5l 75kW TDI seit 2Jahren meinen ersten eigenen Diesel. Schraubertechnisch würde ich mich als interessierten Freizeitbastler beschreiben, Ölwechsel selber, ZR besser beim Freundlichen
Jetzt zur Frage: Letzte Woche bin ich mal der AGR auf den Leib gerückt, nach 40min. Dampfstrahler/Waschbenzinreinigung, war das Ventil wieder blank. Nach montieren einer 'defekten' Dichtung hat der Wagen jetzt subjektiv geringfügig mehr Leistung und ich frage mich, ob es Sinn macht auch die Ansaugbrücke zu demontieren und penibel zu reinigen !?
Die Luftzuführung sollte doch speziell bei hohen Anströmgeschwindigkeiten durch die Öl-Ruß-Schicht am Rand nicht frei von Verwirbelungen sein, oder ist das mehr ein theoretisches Hindernis was ich als Fahrer nicht merke?
Vielen Dank für die Aufklärung!
Gruß
Jörg
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eike Gast
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09-11-2005, 21:10 Titel: Ansaugbrücke vom Öl-Ruß-Schlamm reinigen? |
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Moin,
hier hat mal jemand gepostet, daß sich die Ansaugbrücke bei verstopfter AGR langsam selbst reinigt. Durch das Öl, was da auch immer unterwegs ist, wird der Rotz wohl langsam weitertransportiert und 'mitverdaut'.
Grüße
Eike
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makrospex Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 04.06.2005 Beiträge: 217 Karma: +2 / -0
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10-11-2005, 10:28 Titel: Ansaugbrücke vom Öl-Ruß-Schlamm reinigen? |
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Stimmt, die warmen Öldämpfe der KGE lösen den Schmodder im Ansaugkrümmer schön langsam auf.
Das dauert aber eine Weile, Fahrer berichten vom "selbstreinigenden" Effekt der Ansaugbrücke zwischen 30.000 und 60.000 km Fahrstrecke mit kaputter AGR.
Greetz,
makro
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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10-11-2005, 14:57 Titel: Ansaugbrücke vom Öl-Ruß-Schlamm reinigen? |
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Ich hab meinen Saugstutzen 2 Tage in Diesel gebadet. Ist fast wieder sauber geworden
Bilder hab ich auch, allerdings ist der Server gerade in Urlaub.
Wenns es beim ACV einfach geht (LLK oben drauf ??) wuerde ich ihn abbauen - Wenn schon, denn schon.
m,
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Ansaugbrücke vom Öl-Ruß-Schlamm reinigen? |
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Ansaugbrücke vom Öl-Ruß-Schlamm reinigen? |
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... there was another T.
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winschrott Gast
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10-11-2005, 23:59 Titel: Selbstreinigung der AGR |
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Hallo,
das mit der Selbstreinigung kann ich nur bestätigen. Meine AGR ging vor ca. 30000km kaputt. Habe vor Kurzem unter anderem einen ZR-Wechsel gemacht und dabei in die Ansaugbrücke hineingeguckt können: fast sauber! Und das nach nun über 120tkm.
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Jörg_T4_ACV Gast
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11-11-2005, 11:30 Titel: Ansaugbrücke vom Öl-Ruß-Schlamm reinigen? |
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Vielen Dank erstmal für die Antworten!
Ich glaube ich vertraue auch auf die selbheilende Wirkungs der KGE
Wenns es beim ACV einfach geht (LLK oben drauf ??) wuerde ich ihn abbauen - Wenn schon, denn schon.
LLK ist obendrauf, aber ganz trivial ist der Ausbau nicht hab ich mir sagen lassen. Entweder man hat Kinderhände - was ich nicht habe - oder der Turbo müsste mit runter. Und 2 Tage ohne Auto weil die Ansaugbrücke einweichen muss...
@dieselmartin: Hast Du eine Veränderung der Leistungsentfaltung nach der Reinigungsaktion gemerkt?
Grüße
Jörg
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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11-11-2005, 11:54 Titel: Ansaugbrücke vom Öl-Ruß-Schlamm reinigen? |
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@ Joerg
Ich hab damals zuviel auf einmal gemacht (der Bastelwahn hatte mich gepackt):
AGR zu
Saugstutzen sauber
eine Abgaskruemmerdichtung war minimal undicht -> alle neu
und bin 2 Wochen kein AUto gefahren (immer erst nach Feierabend schrauben mit Kopflampe)
Daher war es insgesamt komisch, wieder im Auto zu sitzen.
Die Hauptveraenderung war aber das AGR-zu.
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wutz Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 13.08.2004 Beiträge: 247 Karma: +11 / -1 Wohnort: BRA 2006 Seat Leon Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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14-11-2005, 9:39 Titel: Ansaugbrücke vom Öl-Ruß-Schlamm reinigen? |
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Ich habe meine Ansaugbrücke mit Hilfe von selbst gebauten Aluschabern gereinigt. Ich habe mir einfach Flachalu besorgt und mir entsprechende Schaber selbst gebaut. Mit den Schabern bleibt die Ansaugbrücke auch frei von Beschädigungen. Hat nur ca. 2-3 Stunden gedauert. Dann noch mit Reiniger gespült und zum Schluß mit Preßluft ausgeblasen um sicher zu gehen das nicht irgendwo noch lockere Krümmel sind.
Meine Ansaugbrücke war vom Zustand her genau wie auf den Bildern von Dieselmartin.
VW Golf V, 1,9 TDI, 77KW, BLS, 2007;
Ford Fiesta MK7 (B299 MCA), TDCI, 1,5l 95PS, 2015
Kawasaki GPZ 500 S jetzt mit TÜV(Wiederbelebungsversuch erfolgreich) |
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g60-kris Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 18.03.2004 Beiträge: 10 Karma: +6 / -0 Wohnort: Neuruppin und Dresden
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08-08-2007, 11:39 Titel: Ansaugbrücke vom Öl-Ruß-Schlamm reinigen? |
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Moin, mag keinen neuen Thread aufmachen, also schreibe ich meine Erfahrungsberichte zum Thema mal hier rein.
Nachdem ich in meinem Audi 80 1Z mittlerweile seit 10TKM 0.216er Düsen fahre, defekter AGR, Gesamtlaufleistung über 270TKM, hatte ich immer gut Leitung, besser als vorm Düsentausch jedenfalls! Ladedruck um 0,9 bar, Überschwinger bis 1,1 bar.
Nun hat er immer noch bissel gerußt, also habe ich mal alles runtergerissen.
Der obere Stutzen, bei Audi ja zweiteilig, war gut zugesetzt, gute 10% im Querschnitt,
der Stutzen selbst noch sehr viel mehr!
Vor dem Zylinder 1 waren gute 30-40% !!!! im Querschnitt zu, Nr. 2 gute 20%, Nr.3 nur noch 10% und der 4. fast gar keine Verkrustungen! Warum das!?
Habe das Ding dann ausgebrannt, einfach mit nem Bunsen den Ölschleim innen kontrolliert verkoken lassen, ne schöne flexible Drahtbürste rein und das Ding sieht aus wie neu!
Als ich eben gefahren bin, war ich echt geschockt!!
28° Außentemperatur, nur noch im 1. Gang von unten raus ein wenig Qualm, sonst rein gar nixmehr! Ladedruck ist auf gut 1 bar angestiegen, Überschwinger bis 1,3 bar! Muß dat so!?
Läuft auch ein Tick besser, allerdings wird sich das PS-mäßig im unter 1PS-Bereich bewegen!
Außerdem stinkt der Kahn jetzt auch lange nicht mehr so ekelig wie vorher!!!
Fazit: Sauber machen lohnt auf alle Fälle!
Gruß
Kristian |
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11122 Karma: +13 / -0 Wohnort: Saarland 2013 Volkswagen Polo Premium Support
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08-08-2007, 11:48 Titel: Ansaugbrücke vom Öl-Ruß-Schlamm reinigen? |
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g60-kris hat folgendes geschrieben: | Der obere Stutzen, bei Audi ja zweiteilig, war gut zugesetzt, gute 10% im Querschnitt, der Stutzen selbst noch sehr viel mehr!
Vor dem Zylinder 1 waren gute 30-40% !!!! im Querschnitt zu, Nr. 2 gute 20%, Nr.3 nur noch 10% und der 4. fast gar keine Verkrustungen! Warum das!? |
Tja, das dürfte IMO an den Strömungsverhältnissen und Gasgeschwindigkeiten im einzelnen Zylindersaugkanal liegen.
Hast Du eigentlich auch Schlamm aus dem ZK rausgeholt, oder nur aus dem Krümmer?
Gruß Ulf
_________
Polo 6R CDLJ / PNU |
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g60-kris Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 18.03.2004 Beiträge: 10 Karma: +6 / -0 Wohnort: Neuruppin und Dresden
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08-08-2007, 12:53 Titel: Ansaugbrücke vom Öl-Ruß-Schlamm reinigen? |
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Habe was in den Kanal des Kopfes gestopft und mit ner kleinen flexiblen Drahtbürste soweit wie möglich den Siff entfernt, danach "ausgesaugt"! Bissel was ist reingefallen, ist aber nur ein Ruß-Öl-Gemisch, also kein Sand oder sowas enthalten, mal ordentlich Zunder auf der Bahn, und die kleinen Teilchen, die reingekrümelt sind sollten Geschichte sein!
Gruß
Kristian |
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hti
KFZ-Schrauber seit: 21.07.2016 Beiträge: 3 Karma: +0 / -0 Wohnort: Hambühren
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31-07-2016, 18:52 Titel: Ansaugbrücke vom Öl-Ruß-Schlamm reinigen? |
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dieselmartin hat folgendes geschrieben: | Ich hab meinen Saugstuzen 2 Tage in Diesel gebadet. Ist fast wieder sauber geworden
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Großer Neid, ich habe meine Ansaugbrücke und die Drallklappen auch in Diesel eingelegt, da hat sich aber gar nichts getan.
Danach habe ich Bremsenreiniger versucht, auch nichts.
Und gerade habe ich mit Benzin und Pinsel 1 Std. lang geputzt, aber auch das geht nur mühselig und gerade die Ecke und die Übergänge der Drallklappenachse zum Gehäuse, bleibt verkrustet.
Bin ich zu ungeduldig?
Ich habe die Teile nur einen Tag in Diesel eingelegt, aber der Dreck ging nicht mal ansatzweise ab.
Noch eine Idee?
Der Motor ein Astra G X20DTL mit 250.000km
Für die Ansaugkanäle im Zylinderkopf sehe ich schwarz, da kann ich ja gar nichts machen, weil alles sofort auf den Ventilen oder im Zylinder landet.
Gibt es Lösungen?
Danke und Gruss
hti
Zuletzt bearbeitet am 31-07-2016, 18:54, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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Herbert Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.06.2005 Beiträge: 4227 Karma: +1058 / -0
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hti gefällt das. |
01-08-2016, 7:46 Titel: Ansaugbrücke vom Öl-Ruß-Schlamm reinigen? |
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Für die Ansaugbrücke (ausgebaut) gibt es nur die Methode mit Holzspatel, Löffel, Pinsel, Bürste, und Reinigungsmittel.
Wenn der ZK nicht ausgebaut ist, würde ich die Ansaugkanäle jeweils bei geschlossenem Ventil trocken reinigen und aussaugen.
hg
Herbert
Horch A4 8K CJCD
Golf 7 DDYA
(+ Audi 80 Avant B4 1Z 475Tkm - habe ich vom ersten bis zum letzten Tag gerne gefahren)
(+ Passat Variant 32B CY 400Tkm) |
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hti
KFZ-Schrauber seit: 21.07.2016 Beiträge: 3 Karma: +0 / -0 Wohnort: Hambühren
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01-08-2016, 8:17 Titel: Ansaugbrücke vom Öl-Ruß-Schlamm reinigen? |
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Herbert hat folgendes geschrieben: | Für die Ansaugbrücke (ausgebaut) gibt es nur die Methode mit Holzspatel, Löffel, Pinsel, Bürste, und Reinigungsmittel.
Wenn der ZK nicht ausgebaut ist, würde ich die Ansaugkanäle jeweils bei geschlossenem Ventil trocken reinigen und aussaugen.
hg
Herbert |
Danke Herbert,
ich habe das befürchtet.
Den ZK habe ich versuchsweise ausgesaugt, ist aber trocken verkrustet, allerdings die Drallklappeneinheit weitaus mehr.
An einem Motor, der perfekt läuft, wenn die Steuereinheit der ESP nicht meckert, fusche ich lieber nicht rum.
Den ZK säubere ich, wenn die ZKD dran ist.
Nochmal Danke!
Gruss
hti
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bursche
KFZ-Schrauber seit: 26.06.2016 Beiträge: 1 Karma: +1 / -0 Wohnort: Hamburg
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