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helmaker Gast
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23-06-2004, 17:30 Titel: Poltern an der Vorderachse! |
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Hallo,
seit geraumer Zeit höre ich ein Poltern von der Vorderachse, wenn ich langsam über kleinere Unebenheiten fahre. Das klingt mir stark nach Stabilisatorengummis im Eimer. Es ist auf jedenfall kein Spiel an den Rädern, was auf Radlager o.ä. hindeuten könnte.
Das gleiche Geräusch tritt auch bei ganz leichtem abbremsen auf (also wenn man das Bremspedal nur ganz leicht tritt), jedoch je nach Geschwindigkeit in einem kürzeren Rythmus. Die Bremsbeläge sind eigentlich noch ganz in Ordnung. Die Werkstatt meint, das es die Bremsscheiben sein könnten. Es ist mir jedoch ein Rätsel, wie ein Poltern/Klacken von der Bremsscheibe kommen sollen. Kennt das jemand?
Beides Geräusche sind ungefähr zur selben Zeit aufgetreten. Lässt sich zwischen den beiden Phänomänen eine Verbindung ableiten, oder handelt es sich um zwei getrennte Fehlerquellen die zur gleichen Zeit entstanden sind?
Ich hoffe, ihr könnt mir helfen.
Mfg
Mike
P. S.
Fahrzeug ist ein Audi A6 1,9 TDI (AVG)Mod. 2000, 120.000 KM
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wbuchi82 Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 10.11.2003 Beiträge: 88 Karma: +9 / -0 Wohnort: Österreich/Steiermark/Haus
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23-06-2004, 18:11 Titel: Poltern an der Vorderachse! |
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Hi!
Kenn mich zwar beim A6 nicht genau aus aber ich kann aus Erfahrungen mit A3 und A4 sagen das dies mit ziemlicher Sicherheit die Koppelstangen sind. Wenn du diese wechselst, bzw. die Gummis darin (wenn möglich), sollte eigentlich wieder Ruhe einkehren!
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helmaker Gast
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24-06-2004, 15:39 Titel: Poltern an der Vorderachse! |
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Hi,
danke für den Tip. Ich werde das gleich am Samstag mal versuchen.
Jetzt wäre nur noch die Frage, ob das Poltern beim bremsen auch von den Koppelstangen kommen kann oder die Bremsscheiben im Eimer sind. Das wäre gut zu wissen, bevor ich möglicherweise unnötig die Bremsen wechseln lasse. Das Geräusch beim bremsen ist auf jeden Fall identisch mit dem beim fahren über unebenheiten.
Mfg
Mike
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helmaker Gast
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06-07-2004, 11:14 Titel: Poltern an der Vorderachse! |
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Hallo,
ich war mit meinem Problem in der Werkstatt gewesen. Dort wurde alles mögliche an der Achse nach spiel untersucht. Auch die Rüttelplatte kam zum Einsatz. Ergebnis:
Kein spiel, nix ausgeschlagen -> Ratlosigkeit
Jetzt will ich mal die Gummilager vom Stabi einfetten und auf eine Besserung hoffen.
Kann mir einer sagen, wo genau diese Gummilager sind und wie ich dabei genau vorgehen muss? Es gibt ja eine Menge und mit den Achsen kenne ich mich nun gar nicht aus.
Auch wenn die Frage vielleich simpel ist, hoffe ich trotzdem dass mir einer helfen kann.
Mfg
Mike
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wolfi017 Gast
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06-07-2004, 11:58 Titel: Poltern an der Vorderachse! |
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Hallo erstmal!
Ich habe das Problem auch! Zuerst war es nur beim rechten vorderrad zu hören, aber mittlerweile ist es am linken vorderrad auch zu hören! Bin daraufhin in die VW Werkstatt die mir folgendes mitteilten: RECHTS vorne ist das Traggelenk ausgeschlagen, was ich dann auch selber gesehen habe. ABER am linken vorderrad war nichts zu sehen! Dadurch das es zuerst nur am rechten rad war denke ich das den Traggelenk am anfang nur so wenig spiel hat, das es zwar geräusche von sich gibt, man aber nichts sieht! Ich habe jetzt für meinen 4er- Golf neue Traggelenke für beide Seiten gekauft! Kostenpunkt nur vom Material ca. 75 €! Werde sie mir in der nächsten ZEit dann einbauen und hoffe das es dann auch links weg ist! Das dumme ist nur das du dann wieder spur und Sturz einstellen mußt, kostet nochmal ca. 30 - 70 €! bei mir sind die Traggelenke allersings durch das so tief legen, daß es Ameisen den Kopf rasiert und die Kiste hoppelt wie Herby (-40mm auf der VA) und durch die breiteren Reifen (225/40/18 ) kaputt geworden.
Hoffe ich konte dir mit meinen 'kleinen Aufsatz' helfen!
Wenn ich die gelenke getauscht habe dasge ich dir bescheid!
Wolfi
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helmaker Gast
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06-07-2004, 12:12 Titel: Poltern an der Vorderachse! |
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Hi,
danke für die Antwort. Die Traglenker können bei mir ausgeschlossen werden. Die wurden mehrfach wegen der Rückrufaktion kontrolliert. Das sitzt noch alles bombenfest.
Viele Möglichkeiten kommen deswegen ja nicht mehr in Frage. Deswegen tippe ich auch auf Gummilager vom Stabi. Ich weiß halt nur nicht genau wo die sind und wie ich die einfetten soll
Mfg
Mike
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donalexo Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 09.01.2003 Beiträge: 695 Karma: +0 / -0 Wohnort: Würzburg
VCDS/Reparatur Support
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06-07-2004, 12:18 Titel: Poltern an der Vorderachse! |
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@helmaker:
IMO sind mit ca. 90%-iger Wahrscheinlichkeit die Stabilager ausgeschlagen. War bei meinem A3 auch so. Man erkennt das sehr schön, wenn man z.B. über einen abgesenkten Bordstein fährt und die Vorderachse ein "klock, klock" von sich gibt.
Bei Deiner Laufleistung ist es eh kein Schaden die Stabilager zu wechseln und der Aufwand, sowohl finanziell als auch an Arbeitszeit, ist wirklich minimal. Es muss auch keine Vermessung durchgeführt werden, so dass Du praktisch kein Risiko eingehst, wenn Du die Gummilager wechselst.
Beim A3 haben die beiden Gummilager des Stabis ca. 5 EUR pro Stück gekostet. Ich habe mir auch noch neue Halteklammern dazu gekauft (weil die verbessert wurden) und kam so auf ca. 20-25 EUR für Gummilager + Halteklammern.
Der Effekt ist enorm. Kein Poltern mehr und ein stabilere Kurvenlage, weil der Stabi wieder "straffer" ist .
Theoretisch könnte auch Spiel in den Augen der Koppelstangen (ebenfalls Gummibuchsen) einen ähnlichen Effekt verursachen. Das kanns Du aber bei voll eingeschlagener Lenkung prüfen, wenn Du mit aller Kraft versuchst den Stabi von Hand zu bewegen.
Die Koppelstangen haben beim A3 ca. 12 EUR pro Stück gekostet, ist also auch keine so große Investition.
Viel Spaß beim Fagrwerksentpoltern.
Gruß
Alex
AUDI A3 1.9 TDI, EZ 12/96, ursprüglich MKB AGR, umgebaut zum AHF mit GT1749V-Lader, verkauft mit 250tkm
Golf 4 1.9 TDI, EZ 1/98, MKB ALH, jetzt auch mit GT1749V-Lader, verkauft mit 300tkm
Touran 1.9 TDI, EZ 09/2004
Audi A4 Avant 2.0 TDI, EZ 03/2010 |
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helmaker Gast
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07-07-2004, 11:44 Titel: Poltern an der Vorderachse! |
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Hi,
danke für die Antwort. Am Freitag lasse ich Gummis tauschen. Bin gespannt ob es dann nicht mehr poltert
Mfg
Mike
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hemi Gast
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13-07-2004, 19:25 Titel: Poltern an der Vorderachse! |
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War/ist bei meinen IIIer Golf genauso.Habe das Traggelenk ausgetauscht.War leider nur die halbe Arbeit. Nach Montage habe ich gesehen das hinten am Dreiecklenker eine große Gummimuffe sitzt das komplett ausgeschlagen ist.Wenn man die Räder etwas einlenkt sodaß man mit dem Fuß (am besten dabei Schuhe anhaben ) auf das Profil der Reifen treten kann, , kann ich bei meinen das Rad +/- 3 cm hin-und-her bewegen.Andere Seite fängt auch schon ganz leicht an.
Das dumme ist nur das du dann wieder spur und Sturz einstellen mußt
Hallo wolli, wie kommst du darauf das man Sturz und Spur neu einstellen muß?
Das Achsgelenk ist doch ein fester Punkt. Wenn man nicht an den Spurkopf rangeht muß man da doch nichts neu vermessen lassen.Bei mir ist er jedenfalls immer ohne vermessen geradeaus gelaufen.
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helmaker Gast
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13-07-2004, 20:08 Titel: Poltern an der Vorderachse! |
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Hi,
ich habe gestern die Gummilager vom Stabilisator wechseln lassen. Hat leider nix gebracht. Es poltert genauso wie vorher. Gibt es dafür noch weitere Ursachen, evtl. Koppelstange?
Gruß
Mike
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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13-07-2004, 21:15 Titel: Poltern an der Vorderachse! |
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helmaker hat folgendes geschrieben: | Gibt es dafür noch weitere Ursachen, evtl. Koppelstange? |
Um das zu prüfen, bau mal 1 Koppelstange komplett aus und fahre über die Stellen, wo es sonst sicher poltert.
Da der Stabi jetzt keine Kraft mehr überträgt, kann aus diesem Bereich (eigentlich) auch nix mehr poltern.
Aber Vorsicht: Der Wagen könnte ohne Stabi schaukeln wie eine Ente . . .
Gruß Ulf
_________
MG4 Electric |
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Bieter Dohlen Gast
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04-08-2004, 14:33 Titel: Poltern an der Vorderachse! |
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Habe gestern bei meinem 4er auch die Gummis und Koppelstangen gewechselt! Irgendwie poltert er vorne rechts immer noch und das nach erst 40 tkm!!!
Jetzt weiß ich nicht mehr recht weiter!
Das poltern ist bei geradeaus Fahrt und Schlaglöchern hörbar!!!
Das sind aber auch Mistkarren, der erste VW der mir den letzten Nerv raubt
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wolfi_b Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 17.02.2004 Beiträge: 875 Karma: +1 / -0
VCDS/Reparatur Support
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04-08-2004, 14:45 Titel: Poltern an der Vorderachse! |
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Bieter Dohlen hat folgendes geschrieben: | Jetzt weiß ich nicht mehr recht weiter! |
Wenn du den Wagen vorne auf beiden Seiten hochhebst (Beide, damit nicht alles durch den Stabi unter Spannung steht) und mit der Hand an den Gelenken rüttelst müsstest du dem defekten Gelenk auf die Spur kommen.
Hab so bei mir defekte Gelenke gefunden, die nicht mal mir der Rüttelplatte in der Werkstatt gefunden wurden.
1993 Audi 80 B4 1Z
2004 Seat Leon 1M ASV |
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Bieter Dohlen Gast
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04-08-2004, 16:07 Titel: Poltern an der Vorderachse! |
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Welche Gelenke meinst du genau?
Spurstange, Dreieckslenker oder was gibt´s noch???
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Bieter Dohlen Gast
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04-08-2004, 16:08 Titel: Poltern an der Vorderachse! |
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Dreieckslenker!!! Ich meinte Querlenker...
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wolfi_b Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 17.02.2004 Beiträge: 875 Karma: +1 / -0
VCDS/Reparatur Support
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05-08-2004, 7:22 Titel: Poltern an der Vorderachse! |
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Am Querlenker gibt es innen 2 Gummilager und ausen befindet sich das Traggelenk.
Dann gibts noch die Spurstange (Lenkung) und die Koppelstange (Verbindung Stabilisator- Federbein).
Oben am Federbein befindet sich noch das Federbeinlager.
1993 Audi 80 B4 1Z
2004 Seat Leon 1M ASV |
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