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Au00 Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 15.01.2005 Beiträge: 21 Karma: +6 / -0
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25-07-2006, 11:49 Titel: Blaurauch nach Kaltstart V6 AKN |
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Hallo, habe bereits alles im Forum duchsucht, aber zu meinem Problem nichts passendes gefunden.
Mein Problem ist das folgende: Habe ein A4 V6 2,5 TDI AKN. Dieser leidet unter extremen Blaurauch nach einem Kaltstart und unrundem Motorlauf. War damit schon öfter in der Werkstatt auch beim freundlichen ohne Ergebniss. Der Blaurauch tritt nach jedem Kaltstart auf auch bei Außentemperaturen von über 20° und dauert etwa solange an bis der Motor eine Temperatur von ca.65 - 70° hat. Folgendes wurde bereits gamacht:
- Einspritzbeginn überprüft,
- Turboladerdruck gemessen,
- Vorglühanlage überprüft,
- Ölabschneider gereinigt und geprüft,
- vor kurzem die Nockenwellen mit Hydros und Schlepphebeln ersetzt (neu)
und vor etwa 4 Wochen sind auch versuchsweise die Einspritzdüsen gatauscht worden (gebraucht).
All dies brachte kein Erfolg. Ölverbrauch ist gleich null, fahre ohne aufzufühlen etwa 35tkm in zwei Jahren auf dem Longlife 0W-30. Die Leistung ist auch bei warmen Motor voll da und die Endgeschwindigkeit liegt bei 230km/h. Kühlmittel habe ich auch noch nie nachfühlen müssen, ist immer OK.
Hat jemand schon ein änliches Problem gehabt? Oder weis jemand woran das liegen könnte? Und was würde es Kosten die Einspritzpumpe beim BOSCH prüfen zu lassen?
Achja, der Fehlerspeicher ist immer leer.
Wenn einer eine Idee hat bitte melden .
Gruss
Au00
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Herr Antje Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 18.01.2006 Beiträge: 1549 Karma: +7 / -0 Wohnort: Nahe Tübingen
VCDS/Reparatur Support
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25-07-2006, 12:09 Titel: Re: Blaurauch nach Kaltstart V6 AKN |
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Ein Log-File von diese Zustand wäre schon hilfreich (LMM, Turbodruck, Einspritzmengen). Kannst dann auch gleich schauen ob Einspritzbeginn soll und ist keine zu große Abweichung haben. Dann kannst du noch den Kühlmitteltempsensor vom Motorsteuergerät und die andere Tempsensoren auf plausibilität prüfen.
Wenn dann alles stimmt, wurde ich mal Kompression messen lassen.
Au00 hat folgendes geschrieben: | und vor etwa 4 Wochen sind auch versuchsweise die Einspritzdüsen gatauscht worden (gebraucht).
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Hast du sie wenigstens vorher prüfen lassen? Meiner waren nach 170 tkm schon ziemlich fertig. Jetzt siehe ich auch weniger Blaurauch, habe aber bei niedrige Temps noch nicht prüfen können. Es war allerdings nie so schlimm wie du das beschreibst.
Lass der VP44 erstmal eine Weile in ruhe. Prüfen kostet ca. EUR 180,00 laut ein Beitrag hier. Ist wahrscheinlich ohne Aus- und Einbau.
Aktuell:
- Sharan Goal '04 V(R)6 2.8 150 kW, ab 09.08.2007 mit Vialle LPI, MKB: AYL
- G3 VR6 '93 128 kW, MKB: AAA
Bis 07/2007: Passat Variant 3BG '01 2.5TDI 110 kW, MKB: AKN
Bis 03/2004: Audi A3 '00 1.9 TDi 96 kW, (MKB: ASZ?) |
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Au00 Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 15.01.2005 Beiträge: 21 Karma: +6 / -0
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25-07-2006, 12:28 Titel: Blaurauch nach Kaltstart V6 AKN |
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Der LMM ist letztes Jahr auch neu gekommen und die Werte stimmen auch, liegen bei über 750 hatte ich vor kurzem gemessen. Habe die Messwertblöcke vor kurzem alle im Leerlauf abgeschrieben. Sorry für die ungewöhnlich Formatierung, weis jedoch nocht wie ich die anderes einfügen soll.
0:
032 069 000 017 106 213 059 112 161 102
1:
742 5.6 20.2 93.5
2:
742 0.0% 00100 93.5
3:
742 616.2 404.3 95.5%
4:
742 0.6 n OT 0.6 n OT 65%
5:
742 11.0mg 0.6 n OT 94.6°C
6:
0kmh 00 00011 1.0
7:
53.1°C 103.4°C 55°C 94.6°C
8:
742 0.0mg 29.8mg 22.9mg
9:
0.0mg 99.0mg 0.0mg 99.0mg
10:
404mg 1000mbar 1081mbar 0.0%
11:
742 1050mbar 1081mbar 85.2%
12:
11111111 0.00s 13.07V 94.6°C
13:
-0.78mg -0.55 mg
14:
-0.16mg -0.47mg -0.16mg
15:
742 5.3mg 0.8l/h 0.0mg
16:
48%
18:
13.22V 13.07V 00000000 0000
19:
366 0.5°v OT 22.1 54°C
21:
000 00000 10 0
25:
00005059 130 106CC150_1.V5A358494971
125:
Getriebe1 ABS1
Lauleistung beträgt erst 112tkm und die Düsen sind aus einem der erst 90tkm drauf hatte.
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christians Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 05.09.2002 Beiträge: 2100 Karma: +12 / -0 Wohnort: Sauerland
Premium Support
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25-07-2006, 12:37 Titel: Blaurauch nach Kaltstart V6 AKN |
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Ist das Diesel oder Möl?
Gruß Christian
A6 BP, Ex-A6 AKN (Gurke), Ex-Audi100 92 AAT (5Zyl.) |
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Herr Antje Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 18.01.2006 Beiträge: 1549 Karma: +7 / -0 Wohnort: Nahe Tübingen
VCDS/Reparatur Support
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25-07-2006, 12:53 Titel: Blaurauch nach Kaltstart V6 AKN |
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Also, mit deine Daten kann ich so nichts anfangen. Außerdem ist da ja der Motor auf Betriebstemp, wo das Problem ja nicht auftaucht.
Daten abgeschrieben? Was ist mit ein Logfahrt? Dann hast du doch die Daten.
Schau dir erstmal die Tempwerte im kalte Zustand an.
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Au00 Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 15.01.2005 Beiträge: 21 Karma: +6 / -0
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25-07-2006, 12:58 Titel: Blaurauch nach Kaltstart V6 AKN |
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Logfahrt kann ich auch machen, werde dann die Daten nochmal reinstellen. Die Tempwerte im MWB 7 haben eine Abweichung von +/- 1° zueinander, was für mich als OK gilt.
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Au00 Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 15.01.2005 Beiträge: 21 Karma: +6 / -0
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21-08-2006, 12:02 Titel: Blaurauch nach Kaltstart V6 AKN |
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Hallo habe letzte Woche mal die Dieselleitung vom 2.Zyl abgeschraubt und ein Auffangbehälter dran gehängt dabei den Motor (kalt) gestartet und der Blaurauch war fast komplett weg. Der Motor lief auch nicht viel unrunder als sonst auch. Nun meine Frage: Kann es sein, daß die Kolbenringe schon soweit sind bei 114tkm? Die Kompression auf dem 2.Zyl ist ja die schlechteste. Öl verbraucht der Motor ja keins, fahre ca 30-35tkm ohne je Öl nachzufühlen und es ist auch kein Diesel im Öl. Habe letzte Woche noch versucht eine Werkstatt in der Umgebung zu finden, die bei dem Motor ein Druckverlusttest machen kann, jedoch vergebens.
MfG
Au00
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Nebelwerfer_TDI Gast
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21-08-2006, 12:08 Titel: Blaurauch nach Kaltstart V6 AKN |
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Nun meine Frage: Kann es sein, daß die Kolbenringe schon soweit sind bei 114tkm? Die Kompression auf dem 2.Zyl ist ja die schlechteste. Öl verbraucht der Motor ja keins, fahre ca 30-35tkm ohne je Öl nachzufühlen und es ist auch kein Diesel im Öl.
Woher weißt du, dass die Kompression die schlechteste ist? Nur weil der Korrekturwert, den VAG COM anzeigt höher liegt? das kann aber auch daran liegen, dass diese eine Düse nicht in Ordnung ist, und der Großteil des Kraftstoffes in diesem Zylinder nur verdampft, und nicht verbrennt.
Nach dem Start macht das dann den Blaurauch, da der OxiKat noch nicht auf Betriebstemp. ist, und die HC Anteile im Abgas (besonders verdampften Kraftstoff) passieren lässt.
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Au00 Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 15.01.2005 Beiträge: 21 Karma: +6 / -0
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21-08-2006, 12:18 Titel: Blaurauch nach Kaltstart V6 AKN |
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Nein die Kompression habe ich mit einem Kompressionsschreiber gemessen und diese ist wie folgt ausgefalen: 1.Zyl-28bar, 2.Zyl-24bar und 3.-6.Zyl 30 bzw 31bar.
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bastion Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 21.11.2005 Beiträge: 644 Karma: +6 / -1
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21-08-2006, 12:33 Titel: Blaurauch nach Kaltstart V6 AKN |
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Ist Zylinder 2 damit nicht schon unterm Minimum?
A4 Limu 07/96 AHU@110PS 192tkm 08/05-05/08
A4 Avant 08/01 AWX 05/08- |
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Au00 Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 15.01.2005 Beiträge: 21 Karma: +6 / -0
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21-08-2006, 12:36 Titel: Blaurauch nach Kaltstart V6 AKN |
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Er ist gerade an der Grenze, aber was mich wundert ist, daß er kein Öl verbraucht. Wenn die Kolbenringe schon soweit runter sind müsste er ja eigentlich auch Öl verbrennen oder nicht?
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Herr Antje Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 18.01.2006 Beiträge: 1549 Karma: +7 / -0 Wohnort: Nahe Tübingen
VCDS/Reparatur Support
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21-08-2006, 12:45 Titel: Blaurauch nach Kaltstart V6 AKN |
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Probier doch mal folgendes. Tropfe etwas Öl im Zyl 2. Danacht gleich Kompr.-Test. Ist der Kompr. höher, liegt es an die Kolbenringe.
Ansonsten, wie waren die NW und Kipphebel vor dem Tausch. Nicht dass ein Ventil leicht beschädigt ist und der Kopf schuld ist.
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Bis 07/2007: Passat Variant 3BG '01 2.5TDI 110 kW, MKB: AKN
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Nebelwerfer_TDI Gast
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21-08-2006, 12:48 Titel: Blaurauch nach Kaltstart V6 AKN |
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Stell mal nicht die Kolbenringe an den Pranger! die Ventile würde ich bei schlechten Kompressionsdruckwerten nach 'geringer' Laufleistung noch eher verdächtigen.
Die Logik sagt hier: geringer Kompressionsdruck -> geringe Verdichtungsendtemperatur -> größerer Zündverzug -> unvollständigere Verbrennung -> höhere Werte bei HC Emissionen (Blaurauch).
Verhält sich ähnlich, wenn man Pflanzenöl getankt hat, da dieses auch einen größeren Zündverzug aufweist. Meiner raucht mit 98% Pöl auch warm im LL leicht blau, obwohl die Düsen neu sind, und die Laufleistung bei 83000km liegt. Kat ist allerdings draußen.
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Au00 Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 15.01.2005 Beiträge: 21 Karma: +6 / -0
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16-10-2006, 21:29 Titel: Blaurauch nach Kaltstart V6 AKN |
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Hallo,
habe jetzt wohl die Ursache für den Blaurauch gefunden. Zwei Pleuel sind verbogen, die vom 2. Zyl so stark, daß man das mit dem blossen Auge sieht. Der OT Punkt im 2. Zylinder wurde damit um etwa 2,5mm nach unten verschoben.
Suche noch 2 gebrauchte oder neue Pleuel MKB ist AKN. Audi bittet leider nur ein Satz an und nicht einzelnen.
MfG
Au00
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