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Jens 16syncro
KFZ-Schrauber seit: 16.09.2002 Beiträge: 461 Karma: +2 / -3
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18-07-2007, 16:24 Titel: Kühlerlüfternachlauf |
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In diversen MSG gibt es einen Kühlerlüfternachlauf.
Im PIN-Belegungsplan zu meinem AFN-MSG findet sich ebenfalls ein PIN für Kühlerlüfternachlauf.
Ich gehe mal davon aus, dass diese Leitung ein Relais für den el. Kühlerlüfter ansteuern soll.
Mein Fragen:
Der Kühlerlüfternachlauf ist nur bei ausgeschalteter Zündung sinnvoll. Heißt das, das MSG kann auch bei ausgeschalteter Zündung den Wert für Kühlwassertemperatur verarbeiten und ein Signal rausgeben ? Hat das MSG demnach einen Ruhestromverbrauch ?
Bei welcher Temperatur wird ein- ausgeschaltet ? Ist das beeinflussbar ? Gibt es eine einstellbare Zeitkonstante ?
Gruß
Jens
Marcus "Ar Gwenn": Für uns sind Leute arm, weil sie mit einem Eselskarren unterwegs sind, für sie sind wir arm, weil wir ein Leben lang dafür arbeiten und Geld verdienen müssen, um uns im Alter von wildfremden Leuten pflegen zu lassen. |
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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18-07-2007, 16:31 Titel: Kühlerlüfternachlauf |
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Zitat: | Bei welcher Temperatur wird ein- ausgeschaltet ? Ist das beeinflussbar ? Gibt es eine einstellbare Zeitkonstante ?
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Das ist sicherlich veraenderbar, kommt aber einem Chiptuning gleich.
Generell schaltet sich die MSA15 _selbst_ ab. Wann sie das macht, kann ja "nach belieben" programmiert werden.
m;
Transparency, Teamwork
... there was another T.
I don't know what the fuck it was. |
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Jens 16syncro
KFZ-Schrauber seit: 16.09.2002 Beiträge: 461 Karma: +2 / -3
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18-07-2007, 16:42 Titel: Re: Kühlerlüfternachlauf |
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Jens 16syncro hat folgendes geschrieben: |
Heißt das, das MSG kann auch bei ausgeschalteter Zündung den Wert für Kühlwassertemperatur verarbeiten und ein Signal rausgeben ? Hat das MSG demnach einen Ruhestromverbrauch ?
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Ich hätte besser suchen sollen ...
Hier http://community.dieselschrauber.de/viewtopic.php?t=2750&highlight=l%FCfternachlauf wird zumindest erklärt, wie das MSG im Prinzip einen Kühlerlüfternachlauf generieren kann.
Das MSG muß dazu auch nicht anbleiben, zu diesem Zweck gibt es ja Impulsrelais, die nach einer eingestellten Zeit abfallen. Es reicht ein kurzer Stromimpuls auf das Relais.
Das wäre dann aber eine reine Zeitsteuerung mit festem Zeitwert, d.h. der Lüfter läuft eine Zeit X nach, egal wie "erfolgreich" der Lüfternachlauf war.
Kennt jemand Einzelheiten zu dieser Funktion im MSG ?
Ich könnte die nämlich demnächst ganz gut gebrauchen.
Gruß
Jens
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Jan6K
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 4876 Karma: +107 / -0 Wohnort: Hagen
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18-07-2007, 17:45 Titel: Kühlerlüfternachlauf |
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Hi,
Martin sagte es ja schon... das MSG kann sich selbst abschalten. Genau dazu dient doch das beruechtigte Relais 109. Damit kann das MSG nach Zuendung aus solange anbleiben, wie es mag und sich dann selbst den Saft abdrehen.
Meinst du nicht, dass fuer deinen Zweck eine simple Schaltung viel einfacher ist? Ein Timer, der die Temperatur des Kuehlers oder was auch immer als Grundlage fuer die Nachlaufzeit nimmt, ist doch rasch zusammengebastelt.
Viele Gruesse,
Jan
1Z5 CFHF / AHB H4D |
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Jens 16syncro
KFZ-Schrauber seit: 16.09.2002 Beiträge: 461 Karma: +2 / -3
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19-07-2007, 8:25 Titel: Kühlerlüfternachlauf |
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Jan6K hat folgendes geschrieben: |
Meinst du nicht, dass fuer deinen Zweck eine simple Schaltung viel einfacher ist? Ein Timer, der die Temperatur des Kuehlers oder was auch immer als Grundlage fuer die Nachlaufzeit nimmt, ist doch rasch zusammengebastelt.
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Hallo Jan,
natürlich hast du recht, eine simple Nachlaufschaltung mit Thermoschalter ist recht schnell realisiert. Man braucht nur einen Thermoschalter (ist vorhanden), ein Impulsrelais mit Sockel (muß gekauft werden) und ein paar Meter Kabel/Crimpstecker (ist vorhanden).
Ich dachte halt nur, wenn es diese Funktion sowieso schon im MSG gibt, kann man sie auch nutzen. Da es aber anscheinend nicht öffentlich dokumentiert ist, wie der Kühlerlüfternachlauf genau funktioniert, werde ich es dann auch lassen.
Kleine Frage zu Impulsrelais:
Ich habe welche gefunden, die nach einem Impuls auf dem Steuerkontakt nach einer einstellbaren Zeit wieder abfallen. Dabei ist es egal, wie lange der Impuls dauert.
Allerdings frage ich mich, was passiert, wenn der Steuerimpuls (der käme vom Thermoschalter) nach Ende der Ablaufzeit immer noch andauert (Kühlwasser ist immer noch über Grenztemperatur), zieht das Relais dann wieder an oder muß es immer einen Einschaltvorgang geben (d.h. der noch anliegende Dauerstrom bewirkt nichts) ?
Gruß
Jens
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
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19-07-2007, 8:58 Titel: Kühlerlüfternachlauf |
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Frag doch mal bei Rainer nach...wenn der Motor im T3 steckt, wären doch sicher auch einige andere Änderungen sinnvoll. Da kann man doch auch, wie schon geschrieben, die Einschaltbedingungen anpassen (denke ich ebenfalls) und du hast eine saubere Lösung...
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Jens 16syncro
KFZ-Schrauber seit: 16.09.2002 Beiträge: 461 Karma: +2 / -3
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19-07-2007, 9:36 Titel: Kühlerlüfternachlauf |
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matthiasTDI96 hat folgendes geschrieben: | Frag doch mal bei Rainer nach... |
Hallo Matthias,
das werde ich bei Gelegenheit (also nach Abschluß der mechanischen Umbauarbeiten) mal machen.
Wenn Rainer allerdings drei Arbeitsstunden für die Umprogrammierung des Kühlerlüfternachlaufes braucht, kann ich das besser extern aufbauen, das wird günstiger
Die externe Lösung hätte auch den Vorteil, da recht einfach per Versuchsreihe die Parameter anpassen zu können.
Impulsrelais mit einstellbarer Nachlaufzeit (einfach per Poti regelbar) kann man kaufen
Thermoschalter mit wählbaren (natürlich nicht nachträglich änderbar) Schalttemperaturen auch.
Gruß
Jens
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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19-07-2007, 10:39 Titel: Kühlerlüfternachlauf |
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... und so gefaehrlich ist ein Kuehlernachlauf nicht (wenn man genuegend Batterien hat)
m;
Transparency, Teamwork
... there was another T.
I don't know what the fuck it was. |
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Jens 16syncro
KFZ-Schrauber seit: 16.09.2002 Beiträge: 461 Karma: +2 / -3
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19-07-2007, 11:13 Titel: Kühlerlüfternachlauf |
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dieselmartin hat folgendes geschrieben: | ... und so gefaehrlich ist ein Kuehlernachlauf nicht (wenn man genuegend Batterien hat)
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Ich würde auch "nur" eine elektrische Wasserpumpe ansteuern, der Kühlerlüfter bleibt aus. Die Zusatz-Wapu ist sowieso verbaut und bekommt mit einem wassergekühlten Turbo endlich einen echten Sinn
Gruß
Jens
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