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auswirkungen auf schwung bei rutschender kupplung

 
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roorback
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Beitrag24-02-2009, 20:32    Titel: auswirkungen auf schwung bei rutschender kupplung Antworten mit Zitat

hallo


mich würde theoretisch interessieren, welche auswirkungen es haben kann, wenn man mit einer im fünften/vierten gang rutschender kupplung noch länger weiterfährt.
es soll ja dann evtl. auch der schwung kaputtgehen.

wenn es so ist, was wird dann kaputt ?

hintergrund der geschichte - ich bin mit rutschender kupplung noch so einige tausend km gefahren, hab die kupplung natürlich nicht extra rutschen lassen und bin sehr kamot gefahren. nach dem kupplungstausch nun fängt die kupplung wieder an zu rutschen, nun aber recht seltsam in den unteren gängen.

ich dachte mir, wenn der schwung wirklich defekt wäre, würde der mech das merken und mir davon sagen.

oder aber der mech hat was falsch gemacht - weil nachdem es nun in der zweiten/dritten rutscht kommt mir vor, als wenn die kupplung nicht 100% schließt - evtl. wurde beim einbau geschlampt ?

zum einstellen gibt es da ja nichts. bei neuer kupplung sollte ja normal auch nichts einzustellen sein - ich gehe davon aus, daß kupplung/druckplatte und ausrücker getauscht wurde.

für hilfreiche infos wäre ich sehr dankbar - fahre im moment gedrosselt und müsste ohne weiter hilfe selber dann alles zerlegen/tauschen.

danke
gruß uwe
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Beitrag24-02-2009, 20:40    Titel: auswirkungen auf schwung bei rutschender kupplung Antworten mit Zitat

bzw. noch ein gedankengang:

das einzige was man einstellen oder verändern kann ist ja die hydraulikleitung, die meiner theorie zufolge wie die bremse arbeitet, ja auch die selbe flüssigkeit.
und wenn da die entlüftung nicht 100% wäre, dann müsste es ja auch so sein, daß ich - wie bei luft im bremssystem - pumpen müsste, um die kupplung zu trennen - richtig ?

DANKE
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Beitrag24-02-2009, 23:21    Titel: auswirkungen auf schwung bei rutschender kupplung Antworten mit Zitat

Hat sich nach dem Kupplungs Tausch der Druckpunkt am Pedal verschoben?
Wann schließt /greift die Kupplung jetzt?
Eine schleifende Kupplungsscheibe glüht natürlich auch die Gegenseite also das Schwungrad / ZMS blau, dadurch kann sich das auch noch mehr abnutzen oder nach dem Kupplungs Erneuern rupfen. Da gehörte die vorher mit erneuert.
Dass dadurch die neue Kupplung nicht greift oder schleift halte ich nicht für schüssig. Da müsste gewaltig Verschleiß dagewesen sein, und dann wäre die Schwungmasse ja mit erneuert worden.
Nein ich denke eher an einen Einbaufehler.
Ich würde mal entlüften, und sehen ob auf der Leitung ungetreten Druck ist, wenn die Kupplung durchrutscht.
Gruß, der Teileklaus
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Beitrag25-02-2009, 8:45    Titel: auswirkungen auf schwung bei rutschender kupplung Antworten mit Zitat

danke für die antwort

der druckpunkt war immer schon sehr sehr spät. ein fuß am pedal mit minimal druck reicht oft schon aus. das ist natürlich auch doof, wenn man oft faul ist.

auch nach dem tausch hat sich der druckpunkt nicht verändert.

ich werde mal entlüften.

ich denke aber, ich werde zerlegen müssen und ursachenforschung betreiben, die ursache dafür kann ja sonstwo liegen. evtl. ist der simmerring defekt und die kacke ist leicht ölig - ZR simmerring war ja auch schon mal zu tauschen...

DANKE
gruß uwe
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Beitrag25-02-2009, 9:18    Titel: auswirkungen auf schwung bei rutschender kupplung Antworten mit Zitat

ÖL könnte sein, aber unwarscheinlich , weil wenn es beim ersten Tausch aufgefallen wäre, würde doch damals ein Handlungsbedarf gewesen sein.
Und so schnell wird es nicht schlechter, wenn vorher alles sauber war.
Ein Ansatz ist noch der Nehmerzylinder, ob der mal getauscht wurde und zu lang ist oder hat der Zentralausrücker?
Deswegen schrieb ich : mal die Entlüfterschraube aufmachen, ob da Restdruck ist, der die Kupplung etwas ausrückt, obwohl das Ped. nicht gedrückt ist!
Der späte Druckpunkt spricht auch für nicht ganz entlastete Kupplungs- Feder
Ja rausmachen ist warscheinlich dann angesagt.
Hast du es machen lassen? dann wieder hin!

Mit ganz spät meinst du wohl ganz raus. Also nur wenig gerteten trennt schon?
Gruß, der Teileklaus
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Beitrag25-02-2009, 9:25    Titel: auswirkungen auf schwung bei rutschender kupplung Antworten mit Zitat

gut das mit dem entlüften wäre so oder so der erste weg - und auch der einfachste.

ich habe das machen lassen, ist leider schon eine weile her. ich hab drei von den autos, und ein "gutes" steuergerät - und nur mit DEM steuergerät merkt man das problem. deshalb ist es mir erst jetzt nach 2 jahren oder ~50000km aufgefallen. davor war DAS gute steuergerät aber ~250000km in dem auto...



wie auch immer - ich entlüfte...

DANKE
gruß uwe
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Beitrag25-02-2009, 9:36    Titel: auswirkungen auf schwung bei rutschender kupplung Antworten mit Zitat

Ja wenn du 3 hast, kannst du ja den Druckpunk direkt vergleichen!
Wenn die Kupplung in den kleinen Gängen rutscht, dann erst recht in den Großen!
Heisst das Leistungssteigerung durch anderes STG?
Gruß, der Teileklaus
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Beitrag25-02-2009, 9:48    Titel: auswirkungen auf schwung bei rutschender kupplung Antworten mit Zitat

ja, ich tausche das steuergerät.

der zweite tdi ist automatik. der dritte ist "noch" zerlegt icon_sad.gif

aber der druckpunkt ist definitiv immer schon "zu spät" - hatte mich aber damit zurechtgefunden und war ja 5 jahre glücklich. bis dann bei 250000 die kupplung erst leicht im fünften, dann auch schon in der vierten rutschte. gerade bei den richtigen drehzahlen halt - wo der motor druck hat. ganz normal meiner ansicht nach bei 250000 und fast 400nm

nur jetzt rutscht die kupplung ja im fünften nicht, im vierten auch nicht wirklich, am meisten in der dritten bei 2000 umdrehungen kurz... das ist ja das seltsame !!??

gruß
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Beitrag25-02-2009, 11:31    Titel: auswirkungen auf schwung bei rutschender kupplung Antworten mit Zitat

Hallo, ich gehe mal davon aus dass du das komplette Kupplungskit gewechselt hast, d.h. Kupplungsscheibe, Ausrücklager und der Federteller? Wenn das so ist, dann kann nur noch ein Problem am Geber oder Nehmerzylinder sein, die lassen eventuell nicht riochtig locker und deine Kuppluing ist immer etwas gedrückt? Gibt es bei den Vierzylinder Motoren gerne mal.
Die Schwungscheibe hätte beim Kupplungswechsel kontrolliert werden müssen, ist sie verfärbt (blau) dann ist sie zu hart geworden und bringt nicht mehr die nötige Reibung auf um das Drehmoment zu übertragen.
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neuer Turbo bei 200.000km
neue ESP bei 216.000km
verkauft mit 225000tkm
jetzt Renault Espace 2,0 dci 172 Initiale BJ2012
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