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A2-D2 Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 06.10.2008 Beiträge: 24 Karma: +2 / -0 Wohnort: Karlsruhe County
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18-07-2011, 21:24 Titel: 1.6 FSI - Zahnriemen gerissen. Rep-Empfehlungen? |
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Moin Leute,
kann mir bitte jemand was zu folgenden Bildern sagen? Würde den Motor gerne selbst instand setzen und benötige dazu ein paar Meinungen. Es ist meine erste Motorreparatur.
Zahnriemen ist auf der Autobahn gerissen. Fahrer hatte Musik an, hats nicht gleich gemerkt und ist erst mal noch eingekuppelt einige Meter gerollt.
Der Motor ist von unten noch zu. Wie es um Pleuel etc. steht weiß ich nicht. Bisher ist nur der Kopf runter.
Motor war aber von außen trocken - weder Öl noch Kühlwasser sind aus irgendwelchen Ritzen ausgetreten.
Was sollte getauscht werden? Nur Ventile und Kleinkram im Kopf? Oder auch die Kolben?
Worauf ist bei der genaueren Diagnose zu achten, was sollte ich mir ganz genau anschauen?
Es handelt sich um einen 1.6FSI , MKB: BAD (A2, Bora, Golf ...).
Danke für eure Antworten.
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1.6 FSI - Zahnriemen gerissen. Rep-Empfehlungen? |
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TDI-GTI-4-Motion Profi-Schrauber
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2002 Volkswagen Golf Premium Support
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18-07-2011, 21:30 Titel: 1.6 FSI - Zahnriemen gerissen. Rep-Empfehlungen? |
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Ich würde erst mal:
- Ventilführungen prüfen, zu 90% gebrochen bei dem heftigen Schaden
- Kolbenüberstand messen
MfG. Michael
VW Golf IV TDI GTI 4-Motion Bj.2002 MKB/GKB: ARL/FEK
VW T4 Pritsche TDI Bj.1999 MKB/GKB: AXG/AFK (Selfmade) |
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voodoo Gast
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19-07-2011, 7:12 Titel: 1.6 FSI - Zahnriemen gerissen. Rep-Empfehlungen? |
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Wenn der Kolbenüberstand gleichmäßig ist und die Kolbenringe beweglich sind, würde ich einen neuen Kopf drauf machen, fertig.
Aber lohnt es sich denn in einen 1.6FSI so viel Aufwand/Geld zu stecken? Selbst wenn der Rumpfmotor i.O. ist sollte ein Ersatzkopf recht teuer werden da der Motor sehr selten ist.
Wirklich eine Empfehlung ist der Motor auch nicht wert. Er ist weder sonderlich sparsam noch durchzugsstark.
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
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19-07-2011, 11:00 Titel: 1.6 FSI - Zahnriemen gerissen. Rep-Empfehlungen? |
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Naja wie wir subjektiv den Motor finden wird kaum helfen. Denke im A2 ist der schon ok.
Wenn du den Kolbenüberstand gemessen hast mach dir weitere Gedanken wie oben beschrieben....
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Octavia_4x4 Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 06.04.2008 Beiträge: 2721 Karma: +10 / -0
VCDS/Reparatur Support
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19-07-2011, 16:10 Titel: 1.6 FSI - Zahnriemen gerissen. Rep-Empfehlungen? |
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im A2 geht der Motor garnicht schlecht, ich war damals davon relativ begeistert.
Allerdings sehe ich bei den Kolben schon ein Problem, da die eingegossenen Kammern ja auch bei der Kraftstoffverwirbelung einen Sinn haben - und genau deren Kanten sind bei allen 4 Kolben zerknittert... positiv auf Verbrauch, Leistung und Lebensdauer wird sich das nicht auswirken, da der FSI ja direkt einspritzt und eben genau diese Taschen zur Verwirbelung nutzt...
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A2-D2 Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 06.10.2008 Beiträge: 24 Karma: +2 / -0 Wohnort: Karlsruhe County
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19-07-2011, 18:04 Titel: 1.6 FSI - Zahnriemen gerissen. Rep-Empfehlungen? |
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Im A2 hat der Motor auch wortwörtlich leichtes Spiel. Schon recht spritzig zu fahren, wenngleich es sicherlich bessere Motoren gibt.
Was sollte ich auch sonst tun? So ein Auto wegen Motorschaden aufgeben wäre glaub ich wirtschaftlich die schlechtes Alternative, wenn man sich mal anguckt, was man für nen gebrauchten zahlen müsste.
Das Problem mit den deformierten Brennräumen im Kolben seh ich auch kritisch, vor allem wenn man sich mal vor Augen führt wie wichtig dieser Bereich für Schichtladebetrieb bzw. Homogenbetrieb i.V. mit der Saugrohrklappe ist.
Gebrauchte Köpfe ( 036103063CC oder 036103264GX ) gibts leider nicht auf dem Markt. Das Austauschteil samt Ventilen und co. kostet 830EUR. Kolben hab ich im Aftermarket auch keine gefunden, würden also mit 167EUR/Stk einschlagen und ein Satz neue Pleuelstangen 550EUR. Wenn man noch den ganzen andern Kleinkram wie Lagerschalen, Schrauben, ZR/WaPu etc. dazu rechnet, ist man sicherlich bei 2500-3000EUR nur fürs Material.
Na, mal gucken was Kolbenüberstand und Ventilführungen sagen. Ich werd versuchen euch auf dem Laufenden zu halten.
Danke schon mal für eure Hilfen.
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
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19-07-2011, 19:37 Titel: 1.6 FSI - Zahnriemen gerissen. Rep-Empfehlungen? |
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bei der Rechnung bleibt zu prüfen ob ihr euch angesichts der horrenden A2 Gebrauchtpreise für gutes Geld von der Karosserie trennt. Sonst vielleicht den Umbau auf irgendeinen der anderen 1,6 FSI prüfen (habe da keine Ahnung) BAG,,,BLF...BLP...
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A2-D2 Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 06.10.2008 Beiträge: 24 Karma: +2 / -0 Wohnort: Karlsruhe County
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19-07-2011, 19:45 Titel: 1.6 FSI - Zahnriemen gerissen. Rep-Empfehlungen? |
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Dazu müsste die Karre erst mal "uns" gehören - die soll nämlich mit Motorschaden erworben werden.
Zuvor wollt ich aber mal abstecken, was bei diesem Schadenbild so auf uns zukommt. Neben dem 1.2TDI ist der 1.6 FSI als BAD halt ein Exot...
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
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A2-D2 Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 06.10.2008 Beiträge: 24 Karma: +2 / -0 Wohnort: Karlsruhe County
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20-09-2011, 0:33 Titel: 1.6 FSI - Zahnriemen gerissen. Rep-Empfehlungen? |
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Die Karre steht zwischenzeitlich hier.
Der Kopf ist runter und zerlegt. Der Kolbenüberstand ist scheinbar unauffällig (mit DKD-Kalibrierter Messuhr gemessen). Die Ventilsitze sowie Ventilführungen zeigen keine sichtbaren Risse oder Riefen. Alle Ventile bis auf ca. 4 sind verbogen. Diese haben wir genutzt um abzuwägen, ob die Sitze noch in Ordnung sind. Der Motor lässt sich sauber durchdrehen, die Zylinder haben keine Laufspuren. Die Einschläge der Ventile in den Kolben sind zwar vorhanden, aber die entstandenen Grate wurden zwischenzeitlich mit nem Cuttermesser geplant (abgeschnitten). Schleifen hätte feine Spanbildung bedeutet und dazu geführt, die Kolben auszubauen. Ob und wie sehr sich die Krater in den Kolben auswirken, werden wir einfach mal abwarten...
Der Plan ist nun zu versuchen, den Motor instand zu setzen. Die Kosten dafür belaufen sich auf unter 1500EUR, enthalten aber nicht nur alle Teile für die Kopf-Instandsetzung, sondern zusätzlich noch weitere Teile die bei diesem Motor gerne mal Probleme machen und rein präventiv getauscht werden (Zündspulen, Saugrohrklappenpoti/Dose, Kühlwasserreglergehäuse elektronisch geregelt, Kühlwassersensor, ...). Sowie na klar alle Teile die bei einem ordentlichen Service sowie ersetzt werden (ZR-Kit, WaPu, Öl, Zündkerzen, div. Filter, ...). Weiterhin sind hier auch noch Spezialwerkzeuge enthalten, die nicht vorhanden waren.
Was nicht neu gemacht oder angefasst wird, ist die Technik im Rumpf. Das heißt Kolben und Pleuel bleiben die alten.
Eigentlich haben wir noch einen kompletten Motor hier stehen, den wir einbauen werden wenn der instand gesetzte Motor nicht sauber ans laufen gebracht werden kann. Motor umbauen ist aber langweilig und weniger spannend, darum versuchen wir erst mal den steinigen Weg...
Sollte der Motor nicht wieder ordentlich ans laufen gebracht werden können, ist es auch kein Problem, viele der neu beschafften Teile an diesem Motor zu verwenden. Das finanzielle Risiko hält sich also in Grenzen...
Die Ersatzteilliste ist fertig und ein Großteil ist im Aftermarket schon bestellt - sonst wär die Kalkulation nicht so günstig. Was es nicht im Aftermarket zu kaufen gibt, musste halt als Originalteil geordert werden.
Teile befinden sich also gerade noch im Zulauf. Soweit der Stand.
Nun aber eine Frage an die Profis: Die neuen Ventile sollten natürlich eingeschliffen werden. Welche Paste mit welcher Körnung sollte ich hierfür anschaffen?
Zuletzt bearbeitet am 20-09-2011, 0:37, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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A2-D2 Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 06.10.2008 Beiträge: 24 Karma: +2 / -0 Wohnort: Karlsruhe County
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18-10-2011, 23:59 Titel: 1.6 FSI - Zahnriemen gerissen. Rep-Empfehlungen? |
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Selbst ist der Schrauber.
Gekostet hat die Rep ca. 1500EUR. Die Summe ist inkl. Spezialwerkzeuge, alle nötigen Ventile, Hydros, Rollenschlepphebel, Schleifpaste, ALLE Schrauben neu, ALLE Dichtungen neu, präventiv Saugrohrklappenpoti/Saugrohrklappendruckdose/elektronisch geregelter Thermostat neu, Service (Öl, Filter...), Zahnriemen samt WaPu, Keilriemen neu.
Und halt Freizeit
Hier ein Video vom ersten Motorstart. Hat bisschen gebraucht bis Treibstoff im System war.
http://www.youtube.com/watch?v=pd6Hh-kKZpA
Ich werd mich nochmal melden, falls der Motor nach den ersten Testfahrten oder in Zukunft die Krätsche macht
Zuletzt bearbeitet am 19-10-2011, 0:16, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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Hutfahrer Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.10.2005 Beiträge: 7211 Karma: +851 / -0 Wohnort: BAR
Premium Support
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19-10-2011, 5:33 Titel: 1.6 FSI - Zahnriemen gerissen. Rep-Empfehlungen? |
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Ich haette das umgekehrt gemacht! Den gecrashten Motor gegen den vorraetigen lauffaehigen getauscht und so das Fahrzeug schnellstmoeglich wieder auf die Strasse gebracht. Dann haette auch das Ausbauen der Kolben zum Schleifen (bzw. -lassen) beim gecrashten Motor (von der Arbeit abgesehen) kein Problem bedeutet und man haette sich fuer die Instandsetzung des Kopfs samt Innereien einfach Zeit lassen koennen. Die Pleuel und ihre Lager haette ich ungesehen nicht weiter betrieben.
Sorgen machen mir die Einschlaege in den Kolben. Deren stroemungsbestimmendes Oberflaechendesign ist dadurch beschaedigt. An den Einschlagstellen bilden sich waehrend des Betriebs Heatspots und die koennen zu Rissbildung fuehren.
Ungeachtet dessen wuensche ich dir soviel Glueck, dass unsere Sorgen unbegruendet waren und der Motor noch ein Weilchen haelt.
|SUZUKI Swift Sport| |Smart 450| |
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T3Surfer Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 17.09.2004 Beiträge: 1863 Karma: +33 / -0 Wohnort: Frankurt 2001 Seat Toledo Premium Support
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01-11-2011, 13:13 Titel: 1.6 FSI - Zahnriemen gerissen. Rep-Empfehlungen? |
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Glückwunsch das die Kiste wieder Läuft
Sehr mutig ohne den Auspuffkrümer laufen zu lassen, sicher für mich ein Wahnsinnssound
Hoffe, dass die gequetschten Kolbenmulden nicht reißen und die Verbrennung weiterhin sauber abläuft.
NA,Gehörlose wie ich können auch Schrauben! Ihr HÖRT ich FÜHLE! T3 TD EX-JX Jetzt 1Z mit 122PS und Renaultgetriebe Golf II TD Bj 84 512Tkm Passi 35I 1Z 468Tkm--> Seat Toledo AHF-- Toledo ARL 477Tkm mit Spritspartuning 99er T4 Syncro-Cross 100800km grad eingefahren |
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A2-D2 Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 06.10.2008 Beiträge: 24 Karma: +2 / -0 Wohnort: Karlsruhe County
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guste100 gefällt das. |
22-04-2014, 2:30 Titel: 1.6 FSI - Zahnriemen gerissen. Rep-Empfehlungen? |
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Die Kiste läuft übrigens noch.
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T3Surfer Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 17.09.2004 Beiträge: 1863 Karma: +33 / -0 Wohnort: Frankurt 2001 Seat Toledo Premium Support
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22-04-2014, 5:23 Titel: 1.6 FSI - Zahnriemen gerissen. Rep-Empfehlungen? |
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A2-D2 hat folgendes geschrieben: | Die Kiste läuft übrigens noch. |
Sehr gut, freut mich für Dich Allzeit gute knitterfreie Fahrt
NA,Gehörlose wie ich können auch Schrauben! Ihr HÖRT ich FÜHLE! T3 TD EX-JX Jetzt 1Z mit 122PS und Renaultgetriebe Golf II TD Bj 84 512Tkm Passi 35I 1Z 468Tkm--> Seat Toledo AHF-- Toledo ARL 477Tkm mit Spritspartuning 99er T4 Syncro-Cross 100800km grad eingefahren |
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