Eigene Ölwechselintervalle: schädlich?

Hallo,

derzeit fahre ich mit meinem BUK (1,9l PD TDI) nur ca. 7Tkm/Jahr, meistens 2 x 20 km täglich.
Seat schreibt WIV-taugliches 507.00 Möl vor, aber WIV kennt der Karren nicht.
Nach den festen Intervallen (jährlich bzw. 15Tkm) würde ich also das Öl jeweils nach ca. der Hälfte der freigegebenen Laufleistung rauswerfen - wobei das gleiche Öl in eng verwandten Motoren mit WIV je nach Fahrprofil noch viel länger gefahren werden kann.
Daher habe ich den gestrigen Ölwechsel nach rund 10Tkm und anderthalb Jahre nach dem letzten Wechsel erledigt. Grundlage war mein Bauchgefühl " 50% längere Verbleibezeit im Motor bei 2/3 der regulären km-Leistung sollte eigentlich / hoffentlich noch problemlos gehen"
Kann das hinkommen, oder liege ich damit eindeutig falsch? Falls letzteres, was tue ich meinem Motor damit an?

Denke das passt soweit schon. Jedoch würde ich bei so geringer Fahrleistung, ein 5W-40 nach 505.01 verwenden und alle 12 Monate wechseln.

Halte von LL in den alten PD´s eh nicht viel, div. Quellen behaupten ja auch, es wäre an eingelaufenen Nockenwellen schuld.

Also ich versuche generell vom LL fern zu bleiben.
Die Qualität ist sicher gestiegen vom Öl keine Frage, jedoch würde ich auch jährlich oder alle 15tkm das Öl wechseln.
Das es deinem Motor schadet wenn du es ein 1/2 Jahr länger fährst Zweifel ich jedoch an.

Ich habe einen alten Fiesta in der Wartung, 2 Kupplung hat er schon und in den 20 Jahren hatte der Besitzer gute 5 Ölwechsel gemacht, diese allerdings mit Öl wo 5l keine 10€ kosten.

So ein Wechselintervall muss ja auch einen hohen Bereich abdecken. Von dem der jeden Tag 10 mal 1 km fährt bis zu dem der die 15tkm am Stück mit Volllast abnagelt (also mal die Extreme betrachtet). Ein Hersteller muss halt immer vom schlimmsten fall ausgehen. Ich denke mit Sinn und Verstand kann sich da jeder seinen Bereich einteilen.

Ich habe beim Golf das fixe Intervall selbst gestreckt, da er in den letzten vier Jahren immer 107 km am Stück gefahren wurde. Heute hat das Ding bald 380tkm drauf (der Nachnutzer fährt auch reichlich) und macht es ähnlich. Bis heute unauffällig....

Zitat:

Denke das passt soweit schon. Jedoch würde ich bei so geringer Fahrleistung, ein 5W-40 nach 505.01 verwenden und alle 12 Monate wechseln.

. Vor allem wenn kein DPF vorhanden ist.

Hi,

ich würde auch ein gutes Öl mit weiterem Bereich als LL 507.00 nehmen und jährlich wechseln.
Mein eigener Langzeittest mit M**** 10W-40 und jährlichem Wechsel (22-26 Tkm pa)läuft seit 190 Tkm, bei derzeit 234 Tkm.

haithamina

TDI-GTI-4-Motion hat folgendes geschrieben:

Denke das passt soweit schon. Jedoch würde ich bei so geringer Fahrleistung, ein 5W-40 nach 505.01 verwenden und alle 12 Monate wechseln. Halte von LL in den alten PD´s eh nicht viel, div. Quellen behaupten ja auch, es wäre an eingelaufenen Nockenwellen schuld.

Was würdest Du denn bei gut 30.000km Jahresfahrleistung nehmen? ASV und BLT bekommen
im Moment beide 5W-30 LL3 und melden sich zwischen 25.000km und 30.000km.

lg Micha

ulf hat folgendes geschrieben:

... oder liege ich damit eindeutig falsch?...

Nein. Passt.


Aber mal eine Gegenfrage:
Warum solltest du mit 50700 schon nach 12 Monaten zum Wechsel, wenn ein "echter" WIV Patient das erst nach 24 Monaten muss?

Bei dem Wechsel über die Zeit gehts einfach darum, dass Öl auch vom Stehen "kaputt" geht. Das dürfte aber bei bei gleichem Öl für WIV und nicht-WIV egal sein. Also theoretisch könntest du mit dem WIV Öl sogar bis 24 Monate ziehen, dafür ist es ja gedacht.
Da diese Vorgehensweise aber nicht freigegeben ist, ist da kaum eine Aussage drüber zu treffen.
Aber mit deinem Kompromiss gehst du meiner Meinung nach kaum ein Risiko ein.

Bertil hat folgendes geschrieben:

Warum solltest du mit 50700 schon nach 12 Monaten zum Wechsel, wenn ein "echter" WIV Patient das erst nach 24 Monaten muss? Bei dem Wechsel über die Zeit gehts einfach darum, dass Öl auch vom Stehen "kaputt" geht. Das dürfte aber bei bei gleichem Öl für WIV und nicht-WIV egal sein. Also theoretisch könntest du mit dem WIV Öl sogar bis 24 Monate ziehen, dafür ist es ja gedacht.

Danke für den Tip

Allgemein muss man sich die Frage stellen wie lange ein Öl im Motor bleiben soll.
Allein das auf die Ölnorm 507.00 zu beziehen ist eigentlich Quatsch.
507.00 bedeutet eigentlich nur Low Saps und 5w-30 HTHS 3,5

Schädlich wirds beim Diesel also mit Low Saps Öl (ohne Low Saps 50 000km möglich)

Beim Diesel besteht die Möglichkeit, dass das Öl durch Russ eindickt und dadurch sich die Visko verändert.
Da dickes Öl schädlicher für den Motor ist als dünneres +- Sollgrenze
ist bei VW das 507.00 in 5w-30 das Longlife Öl
bis zu 2 Jahre
bis zu 30 000km
bis bedeutet nicht 2 Jahre immer möglich
bis 30 000 bedeutet nicht bis 30000 immer möglich.

Da im Winter der Kraftstoffeintrag ins Motorenöl hoch ist, und man den Biodiesel im Motorenöl bleibt, wäre es wohl immer sinnvoll das Motorenöl im Frühjahr zu wechseln.

Beachte VW verlangt inzwischen alle 2 Jahre die neue Beantragung der Ölnorm.
Es gab wohl zu viele schwarze Schafe beim Motorenöl 507.00.

In deinem Fall würde ich immer Mid Saps Öl nehmen mit 505.01 in 5w-40 und alle 12 Monate wechseln.
Die heutigen 5w-40er Öle entsprechen ja sozusagen mehr einem 5w-36er Öl und die 5w-30er Öle mehr einem 5w-32 Öl.
5w-40 bekommt man eher noch in Mid Saps.

Meine Vermutung: die heutzutage üblichen xxW-30 Öle haben vor allem den Sinn, dass sie mit geringerer Grundviskostität und langen Wechselintervallen auch noch durch einen stark verschmutzten Ölfilter gehen, ohne das Umgehungsventil zu öffnen.
Zum anderen soll der Verbrauch am Prüfstand möglichst gering gehalten werden, und das ist mit einem niederviskosen Öl natürlich einfacher.....

Liege ich mit diesen Vermutungen richtig?

vwSchrauber hat folgendes geschrieben:

Meine Vermutung: die heutzutage üblichen xxW-30 Öle haben vor allem den Sinn, dass sie mit geringerer Grundviskostität und langen Wechselintervallen auch noch durch einen stark verschmutzten Ölfilter gehen, ohne das Umgehungsventil zu öffnen. Zum anderen soll der Verbrauch am Prüfstand möglichst gering gehalten werden, und das ist mit einem niederviskosen Öl natürlich einfacher..... Liege ich mit diesen Vermutungen richtig?

Der niedrige Verbrauch des Motors im Betrieb mit 0W oder 5W Öl ist das Entscheidende, meine ich. -30 oder -40 weist ja "nur" auf die Eigenschaften bei hohen Temperaturen hin (vereinfacht gesagt). Ein 0W-40, z.B. das von mir o.g. Mobil1 (ohne Freigabe VW!) ist dann (für VW) en Masse eben einfach teurer als ein 5W-30, und da die Kalt-Viskosität eben so niedrig wie möglich sein soll, s.o., kommst Du letztlich auf ein 50700 (5W-30). Das frühe PD Öl 50501 war ein 5W-40 und oftmals vollsynthetisch, d.h. meiner Meinung nach besser.
haithamina

Zitat:

Der niedrige Verbrauch des Motors im Betrieb mit 0W oder 5W Öl ist das Entscheidende, meine ich. -30 oder -40 weist ja "nur" auf die Eigenschaften bei hohen Temperaturen hin

Ich habs so verstanden, dass ein 5W-30 bei Betriebstemperatur ein SAE30 ist, und ein 5W-40 bei Betriebstemperatur ein SAE40, oder lieg ich da falsch?

Das würde erklären warum lange Zeit im Nutzfahrzeug-, Stationär-, und Landwirtschaftsbereich Öle wie SAE 15W-40 oder auch Einbereichsöle üblich waren.
LKW, Traktoren oder Pumpaggregate erfahren im Gegensatz zu PKW deutlich weniger Kaltbetrieb im Verhältnis zur gesamten Betriebsdauer. Geringere Hubraumleistung allein ist hier kein Argument, nachdem diese Motoren ihre Nennleistung bei wesentlich geringeren Drehzahlen bringen, und auch deutlich öfter auf Volllast laufen.

vwSchrauber hat folgendes geschrieben:

Ich habs so verstanden, dass ein 5W-30 bei Betriebstemperatur ein SAE30 ist, und ein 5W-40 bei Betriebstemperatur ein SAE40, oder lieg ich da falsch?

Nein, da liegst Du richtig. Ebenso mit der Erklärung von Einbereichsölen in Stationärmotoren bzw. solchen, die "immer" laufen und ihre Betriebstemp. wenig differieren.

Und: Kraftstoffeinsparung (auf dem Papier, d.h. im Testzyklus) kriegt man mit 0W besser hin als mit 5W. Jedoch ist ein 0W mMn immer ein vollsynthetisches Öl, ebenso eines mit einem weiten Bereich, z.B. ein 5W-40 oder gar 0W-40 Öl. Daher ist der Kostendruck sicher die beste Erklärung für 50700 Öle als guter Kompromiß: teilsynthetisch, bei den häufigen Kaltstarts niedrigviskos, -30°C reicht beim Diesel (beim modernen Motor generell) auch aus, Öltemperaturen >120°C sind beim Normalfahrer sehr selten bis gar nicht anzutreffen.
Die Langzeitstabilität und Aufnahmekapazität für Schmutz und Ruß der WIV Öle wird über die herstellerspezifischen Zusätze definiert, nicht über den Bereich 5W-30 oder 0W-40.

haithamina

haithamina hat folgendes geschrieben:

Und: Kraftstoffeinsparung (auf dem Papier, d.h. im Testzyklus) kriegt man mit 0W besser hin als mit 5W.

??
Kraftstoffeinsparung erreicht man nur mit einem 30er Öl.
40er Öl verliert immer, egal ob das nun 0w-40 ist oder 5w-40.
In der heutigen Zeit kannst ein 0W-40 Öl bis -60°C nehmen 5W-35 nur bis ca -42°C.

Man muss da mehr Gefühl bekommen.
Bestes Temperaturverhalten hat Wasser, egal bei welcher Temperatur solange Wasser flüssig ist, hat man immer den selben Viskositäts Wert 1 +-0,5
5w-30 Öl liegt oft bei 100° Wert 12
bei 40° Wert 65-70
5w-40 Öl liegt oft bei 100° Wert 13-14
bei 40° Wert 70-80

Fazit: Nimmt man nun die Durchschnittstemperatur "ganzes Autoleben" vom Motorenöl fährt man mit einem 5w-40er oder 0w-40 Öl besonders in den ersten 10 Minuten immer viel dickflüssiger und man verbraucht mehr Kraftstoff.

Man hat also keinen Vorteil gegenüber einem 0w-35 Öl bis auf dass das 0er Öl eben bis minus 60° geht.. Dickflüssig beibt auch ein 0W- bei extremer Kälte und ist nie dünnflüssiger, bis eben das Öl "gefriert".

Verstehe ich die Aussage richtig - Du sagst, auch wenn zwei Öle einen unterschiedlichen Stockpunkt haben, ist ihre Viskosität bei bestimmter Temperatur nicht unterschiedlich?
hg
Herbert

PS:

Zitat:

Bestes Temperaturverhalten hat Wasser, egal bei welcher Temperatur solange Wasser flüssig ist, hat man immer den selben Viskositäts Wert 1 +-0,5

Nein - 1 mPas bei 20°C, nimmt mit steigender Temperatur deutlich ab.