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Touran: Klimaanlage kühlt nicht

 
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Beitrag15-07-2015, 20:09    Titel: Touran: Klimaanlage kühlt nicht Antworten mit Zitat

Die Sonne lacht - nur die Klimaanlage ihre Arbeit nicht macht icon_wink.gif
Sichtkontrolle ergibt keine Hinweise. Der Kompressor dreht sich.
Steckverbindungen alle i.O. - Dann mal nach den Fehlern schauen...
ABER: VCDS meldet 0 Fehler.
Wie kann ich den Fehler näher einkreisen?
Warum wird z.B. der Wert Kompressorstrom IST nicht angezeigt?

Habe mal einen Autoscan gemacht und die Datei angehängt.

Hättet ihr hier vielleicht einen Tipp für mich?

Gruß SL



Ausewahl_Messwerte_2.png
 Beschreibung:
 Touran: Klimaanlage kühlt nicht
 Dateigröße:  26,54 KB
 Angeschaut:  6544 mal

Ausewahl_Messwerte_2.png


Ausewahl_Messwerte_1.png
 Beschreibung:
 Touran: Klimaanlage kühlt nicht
 Dateigröße:  33,78 KB
 Angeschaut:  5418 mal

Ausewahl_Messwerte_1.png


Messwerte.png
 Beschreibung:
 Touran: Klimaanlage kühlt nicht
 Dateigröße:  25,15 KB
 Angeschaut:  5529 mal

Messwerte.png


NoError.png
 Beschreibung:
 Touran: Klimaanlage kühlt nicht
 Dateigröße:  17,73 KB
 Angeschaut:  5281 mal

NoError.png


AutoScan 2015-07-15.txt
 Beschreibung:
 Touran: Klimaanlage kühlt nicht
Touran: Klimaanlage kühlt nicht
Download
 Dateiname:  AutoScan 2015-07-15.txt
 Dateigröße:  11,24 KB
 Heruntergeladen:  556 mal


Zuletzt bearbeitet am 15-07-2015, 20:11, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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Beitrag15-07-2015, 20:16    Titel: Touran: Klimaanlage kühlt nicht Antworten mit Zitat

Bitte aktualisiere auf die aktuelle VCDS Version (14.10.2): https://shop.dieselschrauber.de/account.php

Evtl. wird der Istwert dann schon angezeigt...

Viele Grüße, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
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Beitrag16-07-2015, 17:25    Titel: Touran: Klimaanlage kühlt nicht Antworten mit Zitat

Ok. Danke. Das mach ich gleich.
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Beitrag17-07-2015, 5:43    Titel: Touran: Klimaanlage kühlt nicht Antworten mit Zitat

Also der IST-Wert wird nach wie vor nicht angezeigt.
Aber gut, das Hauptproblem ist ja auch, dass es nicht kühl wird.
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Beitrag17-07-2015, 10:53    Titel: Touran: Klimaanlage kühlt nicht Antworten mit Zitat

Die (errechnete) Kompressorlast von 4,6Nm ist nahe null. Das STG geht daher (offensichtlich zu recht) davon aus, dass der Kompressor nicht läuft.

Warum das so ist, sollte sich aus den Abschaltbedingungen ergeben. Was zeigen die an?

Dass der Kompressorsollstrom dennoch bei >> 0A liegt irritiert mich jedoch zugegebener maßen.
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Beitrag17-07-2015, 14:43    Titel: Touran: Klimaanlage kühlt nicht Antworten mit Zitat

Ich denke fast, der Anlage fehlt es einfach nur an ausreichend Kältemittel.

Anbei die Werte einer vergleichbaren Klimaanlage PA 3C BJ.2007

Bei ausgekühltem Fahrzeug, also bei ca. 30°C Aussentemperatur betrug der Kältemitteldruck ca. 8 bar bei noch abgeschalteter Klima.



an.jpg
 Beschreibung:
 Klimaanlage eingeschaltet.... Laufzeit ca. 3-4 Minuten
 Dateigröße:  264,6 KB
 Angeschaut:  8848 mal

an.jpg


aus.jpg
 Beschreibung:
 Klima abgeschaltet.... gemessen nach 20 min. Abkühlphase der Anlage
 Dateigröße:  273,75 KB
 Angeschaut:  5557 mal

aus.jpg


f_sp.jpg
 Beschreibung:
 Fehlerspeicher
 Dateigröße:  227,55 KB
 Angeschaut:  5349 mal

f_sp.jpg

LG, Onkel BM

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**Technische Fragen bitte ins Forum und nicht in mein Postfach**


Zuletzt bearbeitet am 17-07-2015, 15:23, insgesamt 3-mal bearbeitet.
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Beitrag18-07-2015, 10:48    Titel: Touran: Klimaanlage kühlt nicht Antworten mit Zitat

Vielen Dank für die Referenzwerte!
Ich habe jetzt mal die Lastfälle nachempfunden. Die Klima läuft zwar,
kommt aber nicht so richtig "in Fahrt". Werde jetzt nächste Woche nach
dem Kältemittel schauen lassen. Dann berichte ich nochmal.

-Andreas



Messung 3 (Küfter Vollast).png
 Beschreibung:
 Messung 3 (Vollast( nach 5 Minuten.
 Dateigröße:  26,48 KB
 Angeschaut:  4596 mal

Messung 3 (Küfter Vollast).png


Messung 2 (Lüfter auf 2).png
 Beschreibung:
 Messung 2 (Teillast) nach 5 Minuten.
 Dateigröße:  26,37 KB
 Angeschaut:  4679 mal

Messung 2 (Lüfter auf 2).png


Messung 1 (Klima AUS).png
 Beschreibung:
 Start. Klima AUS (über Taster)
 Dateigröße:  26,18 KB
 Angeschaut:  4808 mal

Messung 1 (Klima AUS).png



Zuletzt bearbeitet am 18-07-2015, 10:48, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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Beitrag23-07-2015, 16:16    Titel: Touran: Klimaanlage kühlt nicht Antworten mit Zitat

Komme gerade vom "Klima-Service". 470 g Kältemittel u. 7 ml Öl raus und 525 ml Kältemittel und 15 ml Öl wieder rein. Die Klima-Anlage funktioniert noch immer nicht.
Der Mechaniker sagte: "Der Kompressor läuft nicht."
"Wie aber kann dann die Verdampfertemperatur bei 14°C liegen?", fragte ich.
Daraufhin hat er das "Anforderungsignal" unter Last gemessen. Die 12 V brechen unter Last zusammen. Was jetzt?
---
Ist es so, dass beim Touran der Verdichter ständig mitläuft und über eine interne Regelung dann der Druckaufbau geregelt wird?
---
Ich weiss grade nicht, wo ich anfangen soll zu suchen...
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Beitrag24-07-2015, 20:31    Titel: Touran: Klimaanlage kühlt nicht Antworten mit Zitat

Hallo!

Kommt natürlich drauf an, welche "Last" elektrisch angelegt wurde. Ich würde einfach nur parallel zum Regelventil messen. Ist aber ein PWM Signal.
Im Zweifelsfall das Kabel in fliegender Test-Verdrahtung mal neu machen wegen Übergangswiderständen.
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[VERKAUFT] Polo 6NF 1.4TDI (AMF) mit nachgerüstetem DPF, STH+FFB, Bj. 2000, 222tkm
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Beitrag25-07-2015, 8:31    Titel: Touran: Klimaanlage kühlt nicht Antworten mit Zitat

Also der Mechaniker hat eine H7-Lampe als "Last" angeschlossen und dazu parallel die Spannung gemessen.
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Beitrag25-07-2015, 8:37    Titel: Touran: Klimaanlage kühlt nicht Antworten mit Zitat

Schwachsinn. Eine H7 hat 55Watt. Das entspricht knapp 5 A. Das Ventil wird bei VOLLAST des Kompressors mit max. 0,6- 0,8A angesteuert (bzw. dieser Strom fließt dann). Wahrscheinlich hat das Steuergerät da schon eher Richtung Kurzschluss gedacht. Eventuell mal jemanden fragen, der sich damit auskennt.
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Zuletzt bearbeitet am 25-07-2015, 8:38, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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Beitrag25-07-2015, 14:52    Titel: Touran: Klimaanlage kühlt nicht Antworten mit Zitat

Da siehst Du mal, was in deutschen Vertragswerkstätten teilweise so am Start ist.

Mein Problem ist jemanden zu finden, der sich wirklich auskennt. Ich habe da leider schon einiges erlebt in der Vergangenheit. Deshalb versuche ich den Fehler zumindest vorher einigermassen zu verstehen, bevor ich in die Werkstatt gehe - wenn ich es denn selbst nicht machen kann. Sonst tobt sich da jeder mit Halbwissen aus und am Ende zahl' ich die Rechnung...

So wie Du schreibst könnte ich die Spannung messen während das Kabel angeschlossen ist. Was ist messtechnisch die besonderheit an einem PWM-Signal? Ist das mit einem normalen Multimeter zu messen. Das ist doch ein Rechtecksignal, richtig?
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Beitrag25-07-2015, 15:12    Titel: Touran: Klimaanlage kühlt nicht Antworten mit Zitat

Wirst du ehe nicht mit nem normalen Multimeter erfassen können. Jedenfalls nicht aussagekräftig. Frequenz liegt bei 500Hz.
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Beitrag25-07-2015, 15:56    Titel: Touran: Klimaanlage kühlt nicht Antworten mit Zitat

Ein Freund von mir hat ein Digital Oszilloskop (ARM DSO203 Nano).
Mit dem müsste ich das doch messen können.
---
Ich bin immer noch etwas schockiert... da erzählt mir einer aus der Werkstatt,
dass das Ansteuersignal nicht kommt und ich mich auf eine sehr lange Suche
nach dem Fehlerteufel durch die Werkstatt einstellen kann....

-Andreas
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Beitrag25-07-2015, 18:41    Titel: Touran: Klimaanlage kühlt nicht Antworten mit Zitat

... und dabei fehlt offenbar wichtiges KnowHow.
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Beitrag26-07-2015, 21:22    Titel: Touran: Klimaanlage kühlt nicht Antworten mit Zitat

Oft ist das Druckregelventil im Kompressor defekt! Das gibt es einzeln in bestimmten KFZ-Teileläden. icon_wink.gif
NA,Gehörlose wie ich können auch Schrauben! Ihr HÖRT ich FÜHLE! T3 TD EX-JX Jetzt 1Z mit 122PS und Renaultgetriebe Golf II TD Bj 84 512Tkm Passi 35I 1Z 468Tkm--> Seat Toledo AHF-- Toledo ARL 477Tkm mit Spritspartuning icon_wink.gif 99er T4 Syncro-Cross 100800km grad eingefahren
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