Autor |
Nachricht |
TDI-GTI-4-Motion Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.02.2009 Beiträge: 3925 Karma: +121 / -0
2002 Volkswagen Golf Premium Support
|
05-06-2015, 22:36 Titel: Nutzung von mehreren GPS Antennen an einem Navi möglich? |
|
|
Servus
Erstmal der Fall:
Ein Kunde hat in seinem 07er T5 das Werksseitige Navi verbaut. Die Originale GPS Antenne vom Dach muss verschwinden. Das MFD soll aber auch weiterhin guten GPS Empfang haben.
Die Idee wär nun 4 GPS Antennen im Bus zu verteilen (mittig Armaturenbrett, Verkleidung Seitenscheibe rechts & links und Verkleidung Heckklappe), damit stehts min. eine Antenne nicht durch das Dach abgeschirmt wird.
Daher die Frage: Ist es möglich mehrere GPS Antennen gleichzeitig an einem Navi zu betreiben? Gibts da sogar fertige Adapter für? MfG. Michael
VW Golf IV TDI GTI 4-Motion Bj.2002 MKB/GKB: ARL/FEK
VW T4 Pritsche TDI Bj.1999 MKB/GKB: AXG/AFK (Selfmade) |
|
Nach oben |
|
|
Hutfahrer Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.10.2005 Beiträge: 7280 Karma: +905 / -0 Wohnort: BAR
Premium Support
|
05-06-2015, 23:47 Titel: Nutzung von mehreren GPS Antennen an einem Navi möglich? |
|
|
GPS arbeitet im sog. L-Band bei etwas unter 1,6 GHz. Das Band ist fuer den Zweck recht robust, bei der Technik muss aber praezise gearbeitet werden. Mehrere Antennen an einem Eingang gehen wegen der Laufzeitfehler ungleich langer Kabel nicht, sie wuerden sich bei kleinsten Ungenauigkeiten aufheben. GPS-Empfaenger mit mehreren Antenneneingaengen und Diversity kenne ich aus dem zivilen Bereich nicht.
Die GPS-Dachantenne mag optisch haesslich sein, ist fuer den Zweck aber das Optimum. Sie steht hoch und frei, kann damit moeglichst viele Satelliten empfangen. Das bringt Rechengeschwindigkeit und -genauigkeit. Eine Antenne hinter einer Scheibe kann das nicht ansatzweise, das Geraet wuerde fortan mit Vollgas und angezogener Handbremse arbeiten. Schade drum! |SUZUKI Swift Sport| |Smart 450| |
|
Nach oben |
|
|
TDI-GTI-4-Motion Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.02.2009 Beiträge: 3925 Karma: +121 / -0
2002 Volkswagen Golf Premium Support
|
05-06-2015, 23:53 Titel: Nutzung von mehreren GPS Antennen an einem Navi möglich? |
|
|
Hutfahrer hat folgendes geschrieben: | ...wegen der Laufzeitfehler ungleich langer Kabel nicht.... | Nun ja, niemand zwingt mich unterschiedlich lange Kabel zu verwenden, oder? MfG. Michael
VW Golf IV TDI GTI 4-Motion Bj.2002 MKB/GKB: ARL/FEK
VW T4 Pritsche TDI Bj.1999 MKB/GKB: AXG/AFK (Selfmade) |
|
Nach oben |
|
|
dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17400 Karma: +630 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
|
06-06-2015, 10:03 Titel: Nutzung von mehreren GPS Antennen an einem Navi möglich? |
|
|
Zitat: | Die GPS-Dachantenne mag optisch haesslich sein, ist fuer den Zweck aber das Optimum. |
Wenn Du mehrere GPS Antennen verteilst und einfach die Anschlüsse zusammenführst, wird das eher eine Verschlechterung denn Verbesserung bewirken.
Was spricht dagegen, die GPS Antenne unauffällig auf dem Armaturenbrett anzubringen, so wie der Sonnensensor der Klimaanlage? Hatte mit meinen Scheibennavis noch nie Empfangsprobleme.
Viele Grüsse, Rainer Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
VCDS-Shop
Zuletzt bearbeitet am 06-06-2015, 10:08, insgesamt 2-mal bearbeitet.
|
|
Nach oben |
|
|
Hutfahrer Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.10.2005 Beiträge: 7280 Karma: +905 / -0 Wohnort: BAR
Premium Support
|
06-06-2015, 11:40 Titel: Nutzung von mehreren GPS Antennen an einem Navi möglich? |
|
|
Auch mit deinen sorgfaeltig gleich abgemessenen Kabeln wirst du nicht genau genug gearbeitet haben. Im L-Band ist ein Millimeter schon zu grob zum Messen.
Noch ein paar Ideen: Dachantennengehaeuse in Wagenfarbe lackieren lassen. Sieht vielleicht etwas besser aus und wuerde die gute Antenne erhalten. Wenn sie unbedingt weg muss, dann eventuell eine GPS-Antenne unter nach oben freien Plastikabdeckungen verstecken, einige Autos haben im Wasserkasten unterhalb der Frontscheibe Platz dafuer. Achtung, dieser Bereich muss dann im Winter auch schnee- und eisfrei gehalten werden! Als brauchbar haben sich auch Heck- bzw. Dachkantenspoiler oder Aussenspiegelgehaeuse erwiesen.
Die kleinen Patchantennen kriegt man eigentlich an vielen Ecken versteckt. Sie sollten nur plan liegen und von dort aus einen moeglichst unverbauten Blick zu grossen Teilen des Himmels haben. Plastik schirmt nur wenig ab, bei Lacken ist der Anteil an Metallicpigmenten stoerend und Glas daempft auch reichlich. Heizdraehte koennen den Empfang verschlechtern oder gaenzlich unmoeglich machen, metallische Frontscheibenbeschichtungen ebenso. Die Franzosen hatten sowas, dann ging mit einem Saugnapfnavi ohne Aussenantenne auch nichts mehr. |SUZUKI Swift Sport| |Smart 450|
Zuletzt bearbeitet am 06-06-2015, 11:51, insgesamt 1-mal bearbeitet.
|
|
Nach oben |
|
|
TDI-GTI-4-Motion Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.02.2009 Beiträge: 3925 Karma: +121 / -0
2002 Volkswagen Golf Premium Support
|
06-06-2015, 17:04 Titel: Nutzung von mehreren GPS Antennen an einem Navi möglich? |
|
|
Also gleich vorweg: Es geht nicht um die Optik, die Antenne muss weg, weil der Bus sonst ständig auf der Fähre über 2m buchen muss. Bei 2-3 Fahrten jeden Monat geht das einfach gut ins Geld.
Mitte Armaturenbrett habe ich schon mal testweise aufgebaut, ging, aber teils hat man so nur 2-3 Satelliten, wo die Dachantenne hingehen 9 empfängt.
Aber gut, wenns mit mehreren Antennen nicht möglich is, wird es wohl so werden dass ich eine optimale Stelle suche und es reichen muss.
Trotzdem besten Dank für die restlichen Tipps. MfG. Michael
VW Golf IV TDI GTI 4-Motion Bj.2002 MKB/GKB: ARL/FEK
VW T4 Pritsche TDI Bj.1999 MKB/GKB: AXG/AFK (Selfmade) |
|
Nach oben |
|
|
Bertil Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 15.04.2002 Beiträge: 5681 Karma: +102 / -0
Premium Support
|
06-06-2015, 17:15 Titel: Nutzung von mehreren GPS Antennen an einem Navi möglich? |
|
|
Also ich habe beim G4 zwei Antennen verbaut.
Eine Dachantenne und eine auf dem Armaturenbrett. Ich muss allerdings umstecken. Bei beiden Antennen ist der Empfang erstklassig. Es gibt empfangsmäßig keinen Unterschied. Glas ist nämlich kein Problem. Das Problem liegt wo anders ... Punkt 3 unten.
Für die Montage auf dem Armaturenbrett gibt es aber einige Fallstricke.
- Ist die Scheibe metallisch beschichtet -> Geht nicht.
- Montage darf nicht zu nahe am (Metall) Rahmen der Scheibe erfolgen, sonst gibts erhebliche Einbußen.
- Eine Metallplatte unter der Antenne erhöht die Empfangsleistung drastisch und bringt den gleichen Effekt wie das Metalldach.
Bei Philips Navigation war deshalb grundsätzlich eine Metallplatte unter der Trimble Antenne. Gruß Bertil
5E5 CZDA + R50 W10 + CD5 DTSB + 161 DX
*** Technische Anfragen per PN werden von mir nicht beantwortet! ***
Zuletzt bearbeitet am 06-06-2015, 17:16, insgesamt 1-mal bearbeitet.
|
|
Nach oben |
|
|
guste100 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.07.2004 Beiträge: 2334 Karma: +355 / -0 Wohnort: Mitte Schleswig Holsteins 2007 Volkswagen Passat Premium Support
|
08-06-2015, 8:18 Titel: Nutzung von mehreren GPS Antennen an einem Navi möglich? |
|
|
Ich habe bei einem nachgerüsteten Werksnavi mal eine GPS Antenne direkt unterhalb des Armaturenbretts angebracht. Hat problemlos funktioniert.
Ein Werksnavi braucht (im Gegensatz zum Handy / portablen Navi) deutlich weniger Empfang, da es den Vorteil hat, über ABS/ESP die Geschwindigkeit und Drehrate zu erhalten. Daher müsste es nach einem einmaligen Fix auch erstmal eine Zeit "blind" fahren können, ohne durcheinander zu kommen.
Wir leben hier allerdings auf dem platten Land und sind nicht von Hochhäusern o.ä. GPS-verschattet. Aber da es die unauffälligste Lösung ist, würde ich es zumindest mal provisorisch probieren.
Grüße
Guste |
|
Nach oben |
|
|
christians Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 05.09.2002 Beiträge: 2100 Karma: +12 / -0 Wohnort: Sauerland
Premium Support
|
09-08-2015, 21:45 Titel: Nutzung von mehreren GPS Antennen an einem Navi möglich? |
|
|
Wenn ich nicht völlig daneben liege, dann werden sie HF-Signale komplett in der Antenne ausgewertet. Ans Navimodul gehen dann nur die Daten, so wie von einer GPS-Maus zum Notebook über NMEA.
Von daher wird das nicht, wenn das Navimodul das nicht explizit unterstützt. Gruß Christian
A6 BP, Ex-A6 AKN (Gurke), Ex-Audi100 92 AAT (5Zyl.) |
|
Nach oben |
|
|
Bertil Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 15.04.2002 Beiträge: 5681 Karma: +102 / -0
Premium Support
|
09-08-2015, 22:30 Titel: Nutzung von mehreren GPS Antennen an einem Navi möglich? |
|
|
christians hat folgendes geschrieben: | Wenn ich nicht völlig daneben liege, dann werden sie HF-Signale komplett in der Antenne ausgewertet.
|
Da liegst du leider völlig daneben (zumindest bei VW).
Es geht ein Koax Kabel an das Navimodul.
NMEA Daten werden per serieller Schnittstelle übertragen. Dafür brauchst du kein Koax
Der 07er T5 müsste u.a. ein RNS510 haben und dort ist das Trimble Lassen SK3 Modul verbaut .... Gruß Bertil
5E5 CZDA + R50 W10 + CD5 DTSB + 161 DX
*** Technische Anfragen per PN werden von mir nicht beantwortet! ***
Zuletzt bearbeitet am 09-08-2015, 22:31, insgesamt 1-mal bearbeitet.
|
|
Nach oben |
|
|
christians Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 05.09.2002 Beiträge: 2100 Karma: +12 / -0 Wohnort: Sauerland
Premium Support
|
10-08-2015, 16:28 Titel: Nutzung von mehreren GPS Antennen an einem Navi möglich? |
|
|
Ja da hast Du recht. Die Antenne ist zwar eine aktive, aber mehr auch nicht. Gruß Christian
A6 BP, Ex-A6 AKN (Gurke), Ex-Audi100 92 AAT (5Zyl.) |
|
Nach oben |
|
|