MIL leuchtet, Geber für Tanktemperatur Reduktionsmittel

Hallo zusammen,

bin neu und habe auch gerade eben erst mein vcds bekommen. Wenn alles okay wäre hätte ich ja das VCDS nicht gekauft... ;D

Ich habe die Suche bemüht mit den Stichworten:
- Geber für Tanktemperatur Reduktionsmittel
- P205C
- 008284
- VW Crafter
- Adblue (ist aber sehr weitläufig...)

Zum Fehler selbst:

Die MIL leuchtete unerwartet und ohne Vorwarnung auf!

Dann kam vcds und ich hab einfach den Fehler gelöscht - dann ging es ersteinmal ohne Fehler weiter. Ich stellte jedoch fest nachdem ich das Fahrzeug zwei mal starte - leuchtet die MIL jedes mal wieder. Fehler löschen - zweimal starten - Fehler wieder da.

Also doch was ernsthaftes :-/

Da ich das Netz schon durchstöbert habe nach dementsprechenden suchbegriffen aber nichts zu 100% passendes gefunden habe - wollte ich euer Fachwissen mal in Anspruch nehmen.

Ich habe einen Adbluetank. Dieser ist voll mit Adblue da ich ihn erst vor ein paar km aufgefüllt habe.

Der Tank ist dicht und es leckt nirgends etwas raus. Tank und Umgebung Trocken.

Der Fehler tritt nicht während der Fahrt auf, sondern nur wenn ich neu starte.

NOx Werte sind meiner Meinung nach i.O. (Ich habe aber auch keine Ahnung davon). Ich baue sonst Zementwerke...

Der Wagen hat keinerlei Leistungsverluste während der Fahrt.

Meine Frage daher:

Was ist es?
Was muss ich tauschen?
Bringt vllt. ein Softwareupdate bei VW etwas?
Hattet ihr das auch schon mal?

Hier ist der Autoscan mit der Fehlermeldung:

Code:

Samstag,09,Juli,2016,18:17:55:21791 VCDS -- Windows-basierter VAG/VAS-Emulator läuft auf Windows 10 x64 VCDS Version: RKS 15.7.4.1 Datenstand: 20160602 http://shop.dieselschrauber.de Händler-/Werkstattname: Simon Fahrzeug-Ident.-Nr.: WV1ZZZ2EZA6026137   KFZ-Kennzeichen: Fahrzeugtyp: 2E (2E - VW Crafter (LT3 / 2006 >)) Scan: 01 91 92 93 94 95 96 97 98 99 9A 9B 9C 9D 9E 9F A0 A1 A2 A3           B0 B1 B2 B3 B4 B5 B6 C1 Fahrzeug-Ident.-Nr.: WV1ZZZ2EZA6026137    ------------------------------------------------------------------------------- Adresse 01: Motorelektronik (CEC)       Labeldatei: DRV\076-906-022-CEC.clb    Teilenummer SW: 076 906 022 Q    HW: 076 906 022 G    Bauteil: R5 2,5L EDC A020SG  7729     Revision: 24H34---    Seriennummer: VWXDZ0J1009340    Codierung: 0003072    Betriebsnr.: WSC 28975 134 94397    VCID: 214E5A4DFB9CF53651-5132 1 Fehler gefunden: 008284 - Geber für Tanktemperatur Reduktionsmittel                P205C - 000 - Kurzschluss nach Masse              Umgebungsbedingungen:                     Fehlerstatus: 01100000                     Fehlerpriorität: 2                     Fehlerhäufigkeit: 1                     Verlernzähler: 255                     Zeitangabe: 0              Umgebungsbedingungen:                     Drehzahl: 0 /min                         0.00 %                     Spannung: 12.31 V                     Temperatur: 18.0°C                         0.0 bar                     Temperatur: 79.2°C                     Last: 80.4 % Readiness: 0 0 0 0 1 ------------------------------------------------------------------------------- Adresse 91: Motorelektronik        Labeldatei: DRV\076-906-022-CEC.clb    Teilenummer SW: 076 906 022 Q    HW: 076 906 022 G    Bauteil: R5 2,5L EDC A020SG  7729     Revision: 24H34---    Seriennummer: VWXDZ0J1009340    Codierung: 0003072    Betriebsnr.: WSC 28975 134 94397    VCID: 214E5A4DF89CF53651-8074 1 Fehler gefunden: 008284 - Geber für Tanktemperatur Reduktionsmittel                P205C - 000 - Kurzschluss nach Masse              Umgebungsbedingungen:                     Fehlerstatus: 01100000                     Fehlerpriorität: 2                     Fehlerhäufigkeit: 1                     Verlernzähler: 255                     Zeitangabe: 0              Umgebungsbedingungen:                     Drehzahl: 0 /min                         0.00 %                     Spannung: 12.31 V                     Temperatur: 18.0°C                         0.0 bar                     Temperatur: 79.2°C                     Last: 80.4 % ------------------------------------------------------------------------------- Adresse 93: Wegfahrsicherung        Labeldatei: DRV\2E0-905-865-93.clb    Teilenummer SW: 2E0 905 865 AD    HW: 906 545 580 8    Bauteil: IMMO          0805  0815     Revision: 00805000    Seriennummer: VWXDZ0J1009340    Betriebsnr.: WSC 00000 000 00000    VCID: 6DD6767D74C4E156A5-8038 Kein(e) Fehlercode(s) gefunden. ------------------------------------------------------------------------------- Adresse 94: Airbag        Labeldatei: Keine    Teilenummer HW: 9064461442    Betriebsnr.: WSC 00117 555 00000    ASAM Datensatz: 3 3332    ROD: CRFT_AB_3_3332.rod (*)    VCID: 55A63E9D345449967D-8000 Kein(e) Fehlercode(s) gefunden. ------------------------------------------------------------------------------- Adresse 95: Bremsenelektronik        Labeldatei: Keine    Teilenummer SW: 9069022800    HW: 0004460153    Betriebsnr.: WSC 00117 555 00000    ASAM Datensatz: 3 4101    ROD: CRFT_ESP_3_4101.rod (*)    VCID: 040033D98F4E001E5A-8050 Kein(e) Fehlercode(s) gefunden. ------------------------------------------------------------------------------- Adresse 96: Schalttafeleinsatz        Labeldatei: Keine    Teilenummer SW: 9069024700    HW: 9069011800    Betriebsnr.: WSC 00000 000 00000    ASAM Datensatz: 32 786    ROD: CRFT_KOMBI_32_786.rod (*)    VCID: 05062EDD847439164D-8050 Kein(e) Fehlercode(s) gefunden. ------------------------------------------------------------------------------- Adresse 97: Fahrtenschreiber        Labeldatei: Keine    Teilenummer SW: eB""""""    HW: 9065420410    Bauteil: TCO             Seriennummer: 000000000017673    ASAM Datensatz: CRFT2_FAHRT 121    ROD: CRFT1_FAHRT.rod    VCID: 173A7495EED8BB86AF-8042 5 Fehlercodes gefunden: 2000 - ROD - Unbekannter Fehlercode             Prüfung abgeschlossen - nicht aktiv 80000 - ROD - Unbekannter Fehlercode             Prüfung nicht abgeschlossen - nicht aktiv              Umgebungsbedingungen:                     Fehlerstatus: 00000001                     Fehlerpriorität: 0                     Kilometerstand: 983040 km 608800 - ROD - Unbekannter Fehlercode             Prüfung abgeschlossen - nicht aktiv 0400 - ROD - Unbekannter Fehlercode             Prüfung abgeschlossen - nicht aktiv              Umgebungsbedingungen:                     Fehlerstatus: 00000001                     Fehlerpriorität: 1                     Fehlerhäufigkeit: 44                     Verlernzähler: 44                     Kilometerstand: 919551 km 0500 - ROD - Unbekannter Fehlercode             Warnleuchte EIN - Prüfung nicht abgeschlossen - gespeichert ------------------------------------------------------------------------------- Adresse 99: Zündstartschalter        Labeldatei: Keine    Teilenummer HW: 9065455808    Betriebsnr.: WSC 00117 555 00000    ASAM Datensatz: 67 257    ROD: CRFT_EZS_67_257.rod (*)    VCID: 55A63E9D345449967D-8000 Kein(e) Fehlercode(s) gefunden. ------------------------------------------------------------------------------- Adresse 9A: Funkfernbedienung        Labeldatei: DRV\2E0-905-865-9A.clb    Teilenummer SW: 2E0 905 865 AD    HW: 906 545 580 8    Bauteil: HF-FFB        0805  0815     Revision: 00805000    Seriennummer: 12345678901234    Betriebsnr.: WSC 00000 000 00000    VCID: 6DD6767D74C4E156A5-8038 1 Fehler gefunden: 00172 - Schlüssel 2 nicht gelernt             000 - - - Sporadisch ------------------------------------------------------------------------------- Adresse 9B: Türelektr. Fahrer        Labeldatei: Keine    Teilenummer HW: 9068205626    Betriebsnr.: WSC 00000 000 00000    ASAM Datensatz: 33 260    ROD: CRFT_FTUHR_33_260.rod    VCID: 55A63E9D345449967D-8000 Kein(e) Fehlercode(s) gefunden. ------------------------------------------------------------------------------- Adresse 9C: Heizung/Klima        Labeldatei: Keine    Teilenummer SW: 2514450200    HW: 9068300885    ASAM Datensatz: 21 2    ROD: CRFT_KLIMA_21_2.rod (*)    VCID: 77FA5415CE985B864F-8022 1 Fehler gefunden: 9301 - Stellmotor der Temperaturklappe (V68): defekt/Unterbrechung/Kurzschluss             Prüfung abgeschlossen - gespeichert ------------------------------------------------------------------------------- Adresse 9F: Standheizung        Labeldatei: Keine    Teilenummer HW: 9064460629    ASAM Datensatz: 98 257    ROD: CRFT_STH_98_257.rod (*)    VCID: 55A63E9D345449967D-8000 1 Fehler gefunden: 9016 - Verbrennungsluftgebläse (V6): Unterbrechung             Prüfung abgeschlossen - gespeichert ------------------------------------------------------------------------------- Adresse B1: Bedienfeld        Labeldatei: Keine    Teilenummer HW: 9065453507    Betriebsnr.: WSC 00000 000 00000    ASAM Datensatz: 67 3    ROD: CRFT1_OBF_67_3.rod (*)    VCID: 55A63E9D345449967D-8000 Kein(e) Fehlercode(s) gefunden. ------------------------------------------------------------------------------- Adresse B2: Einparkhilfe        Labeldatei: Keine    Teilenummer SW: 9069024200    HW: 0004460056    Betriebsnr.: WSC 00117 555 00000    ASAM Datensatz: 3 769    ROD: CRFT1_EPH_3_769.rod (*)    VCID: 55A63E9D345449967D-8000 Kein(e) Fehlercode(s) gefunden. ------------------------------------------------------------------------------- Adresse B3: Anhängerfunktion        Labeldatei: Keine    Teilenummer HW: 1695455632    ASAM Datensatz: 21 4    ROD: CRFT_TRL_21_4.rod (*)    VCID: 55A63E9D345449967D-8000 Kein(e) Fehlercode(s) gefunden. ------------------------------------------------------------------------------- Adresse B4: Zentralelektrik        Labeldatei: Keine    Teilenummer SW: 9064420700    HW: 9065453801    Betriebsnr.: WSC 00000 000 00000    ASAM Datensatz: 33 772    ROD: CRFT_EZE_33_772.rod (*)    VCID: 55A63E9D345449967D-8000 1 Fehler gefunden: 9007 - Lampe für Abblendlichtscheinwerfer links (M29): Kurzschluss nach Plus             Prüfung abgeschlossen - aktiv/gespeichert ------------------------------------------------------------------------------- Adresse B6: Lenkradelektronik        Labeldatei: Keine    Teilenummer SW: 9065402545    HW: 9065402545    Betriebsnr.: WSC 00000 000 00000    ASAM Datensatz: 72 257    ROD: CRFT_SML_72_257.rod (*)    VCID: 081827E9B366247E36-805C Kein(e) Fehlercode(s) gefunden. Ende----------------------------(Dauer: 03:57)-----------------------------

Zitat:

008284 - Geber für Tanktemperatur Reduktionsmittel P205C - 000 - Kurzschluss nach Masse Umgebungsbedingungen: Fehlerstatus: 01100000 Fehlerpriorität: 2 Fehlerhäufigkeit: 1 Verlernzähler: 255 Zeitangabe: 0

Hi,

der Fehler ist eigentlich recht eindeutig:
Entweder die Verkabelung oder ein beteiligter Stecker zum Geber für Tanktemperatur vom Adblue-Tank ist defekt, oder der Geber selbst.

Warum mißt Du nicht einfach mit einem Multimeter den Geber durch? So viele Geber/Kabel sollten ja nicht zum Adblue-Tank führen.

Viele Grüße, Rainer

Danke sehr, gute Idee!

Nur welche Werte habe ich dort zu erwarten? Welche Werte sind in der Toleranz (Spannung, Widerstand) und welche nicht?

Kann der Geber nur mit dem Tank getauscht werden so wie in den anderen Foren berichtet wird? Eventuelle Reparatursätze?

Welches Kabel geht an den Temperaturgeber, Farbe, Wert ist es ein Widerstandsthermoelement oder ein Spannungsthermoelement?

Ich habe keinen Stromlaufplan (leider) oder ist der nicht unbedingt nötig?

Geben die Umgebungsbedingungen den aktuellen Wert der Batterie an oder die gemessene Spannung am Temperaturgeber?

Sind die 18.0°C die aktuelle Temperatur am Geber?

Welche Spannung/Widerstand liegt dann hier an?

Warum bekomme ich die Fehlermeldung nur jedes zweite mal angezeigt?

Warum wird eine Fehlermeldung bei 18°C raus geworfen? 18°C waren gestern bei mir in der Umgebung ein plausibeles Signal.

Die zweite Temperatur ist die am... Ja wo?

Umgebungsbedingungen:

Drehzahl: 0 /min

0.00 %

Spannung: 12.31 V

Temperatur: 18.0°C

0.0 bar

Temperatur: 79.2°C

Last: 80.4 %

Ich habe mir auch schon die Explosionszeichnung vom Tank und allem drum und dran angechaut. Dort finde ich aber nur die Pumpe und das Heizelement und keine Geber. Weder Füllstandgeber noch Temperaturgeber. Von daher weiß ich nicht welches Kabel und welche Werte ich zu erwarten habe.

Können Sie mir das sagen?

Danke nochmal und schonmal im Vorraus.

Infos zu Funktionsweise und Aufbau des SCR Systems findest Du im SSP 424.

Der Geber für Reduktionsmitteltemperatur G685 ist im Fördermodul für Reduktionsmittel verbaut, welches sich im Adblue Tank befindet. Siehe Seite 28 und folgende im SSP 424.
Details zum G685 findest Du auf Seite 47 im SSP.

Sieht nach einem teueren Spaß aus, da nicht klar ist ob es möglich ist, im Fördermodul an den Geber zu kommen bzw. ihn überhaupt zu tauschen.

Viele Grüße. Rainer

Gibt es nur komplett, kostet umdie 180-200€

Ich danke dir sehr!

Der Tipp mit dem SSP 424 ist Gold wert. Ich habe heute unter dem Wagen gelegen und den Stecker identifiziert der unter anderem für den Temperatursensor zuständig ist.

Es ist ein achtpoliger eckiger Stecker auf der Beifahrerseite vor dem Reduktionstank.

Ich hatte VCDS die ganze Zeit laufen und konnte beobachten wie der "Geber Tanktemperatur Reduktionsmittel" von + 79.2 °C auf um die -40 °C gesprungen ist.

Ich habe per SSP 424 heraus gefunden:

Dass der Geber ein Negative Temperature Coefficient = NTC ist.

Heißt:

Der elektrische Widerstand des Sensors
verringert sich bei steigender Temperatur des Reduktionsmittels.

Klemme ich den Stecker ab, wird der Widerstand unendlich groß und das Steuergerät erkennt das als tiefste Temperatur!

Und ich habe heraus gefunden mit Hilfe des SSP 424:


Dass der Temperatursensor (Geber G685) direkt zum Motorsteuergerät geht ohne vorher noch einmal verarbeitet zu werden.

Daher dachte ich, ich könnte das Kabel identifizieren. Hab 2 Std. unterm Wagen gelegen aber ich konnte das Kabel für den Geber nicht identifizieren. Von den acht geben 6 ein Spannung ab. 4 mit 12 V und 2 mit 10 V.Gegenmasse gemessen.

Ich habe versucht mit zwei Kabeln die entsprechende Spannungsquelle für den Geber und die Widerstandsleitung zu identifizieren. Ist mir nicht gelungen. Leider fehlt mir hier die Farbe des Kabels oder ich muss alle ausprobieren. Bin fast durch mit dem Probieren.

Das Witzigste kommt noch. Nachdem ich den Stecker ca. 6 mal abgezogen haben hat sich die Fehlermeldung geändert hier zum mitlesen:

Code:

Montag,11,Juli,2016,20:16:41:21791 VCDS -- Windows-basierter VAG/VAS-Emulator läuft auf Windows 10 x64 VCDS Version: RKS 15.7.4.1 Datenstand: 20160602 http://shop.dieselschrauber.de Händler-/Werkstattname: Fahrzeug-Ident.-Nr.: WV1ZZZ2EZA6026137   KFZ-Kennzeichen: HSK-L6163 Kilometerstand:    Reparaturauftrag: hankes11-7-16 -------------------------------------------------------------------------------- --------------------------------------------------------------------------------                 Adresse 91: Motorelektronik       Labeldatei: DRV\076-906-022-CEC.clb    Steuergerät-Teilenummer: 076 906 022 Q    HW: 076 906 022 G   Bauteil und/oder Version: R5 2,5L EDC A020SG  7729                  Codierung: 0003072             Betriebsnummer: WSC 28975 134 94397                       VCID: 214E5A4DF89CF53651-8074 1 Fehler gefunden: 008283 - Geber für Tanktemperatur Reduktionsmittel                P205B - 000 - unplausibles Signal              Umgebungsbedingungen:                     Fehlerstatus: 01100000                     Fehlerpriorität: 2                     Fehlerhäufigkeit: 1                     Verlernzähler: 255                     Zeitangabe: 0              Umgebungsbedingungen:                     Drehzahl: 714 /min                     Spannung: 12.54 V                     Last: 80.4 %                     Temperatur: 20.7°C                     Temperatur: 77.4°C                     Temperatur: 20.7°C                     Temperatur: 18.0°C

Das heißt der Fehler hat sich von:
Geber für Tanktemperatur Reduktionsmittel

P205C - 000 - Kurzschluss nach Masse

verändert nach:

Geber für Tanktemperatur Reduktionsmittel
P205B - 000 - unplausibles Signal

Der Witz ist, das ich nix gemacht hab - ausser mit ein paar Drähten heraus zu finden welcher der Kabel jetzt mein Geber ist.

Sieht für ich eher wie ein Wackelkontakt aus.

Danke für den Tipp mit dem Teil.

Ja es gibt den Geber, sei es Temperatur oder Füllstand nur im ganzen mit der Heizung.

Bei VW direkt kostet es um die 400 Flocken. Gibts das auch im Zubehör? Hab jetzt noch nicht geschaut.

Danke nochmal!

Beim Sharan kostet es um die 200€, dass es beim Crafter gleich doppelt so teuer ist wusste ich nicht.

Für den G685 müsste es ein schwarzer 4-fach Stecker auf dem Reduktionsmitteltank sein. Pin 3 gr/ws, Pin 4 ws/br. Diese Kabel gehen dann auf einen schwarzen 9-fach Stecker Am Unterboden rechts Pin 1 gr/ws Pin 2 ws/br. Das ist aber wieder abhängig ob es ein Kasten oder eine Doppelkabine Pritsche ist.

Dass du jetzt ein unplausibles Signal hast, würde ich mal auf den abgezogenen Stecker + Zündung "Ein" schieben zum Messen.

Im deutschen SSP auf Seite 47 ist die Widerstandskurve des NTC zu finden, bei 25°C beträgt der Widerstand ca. 10kOhm.

Zitat:

NTC 10K 1,0 :: NTC Thermistor, 10 KOhm, 1 % NTC Thermistor, 10 KOhm, 1 % MEASUREMENT SPECIALTIES GAG10K3435A1 Artikel-Nr.: NTC 10K 1,0 1,30 €

Für die Differenz zu den 400 EUR könnte man doch einiges an Bastelzeit investieren.

Vielen vielen Dank für die Infos!

Ich werde heute Abend den Stecker mal durchmessen! Jetzt weiß ich auch welche Farben es sind.

Danke auch für die Werte die ich bekommen müsste.

Ich werde mal berichten wenn ich neues herausgefunden habe. Für so viel Geld lohnt es sich vllt. auch einen Thermosensor selber zu installieren und diesen am Steuergerät einzuschleifen

Ich werde mal fummeln.

Vielen Dank nochmal ihr habt mir sehr geholfen!

Hey zusammen,

ich habe den Adbluetank runter genommen, die Heizung demontiert und den Thermosensor G685 demontiert.

Wie auch schon aus der SSP 424 zu sehen ist der Temperatursensor zusammen mit der Füllstandsanzeige G697 in einem Element zusammen verschweißt.

Die Farben gr/ws und ws/br haben mir sehr geholfen! Bei mir waren es auf dem Tank die Pins 3 und 4. Nach dem Stecker werden die Farben gr/ws und ws/br zur den Farben Schwarz und Weiß.

Mein gemessener Wiedertand betrug 0,83 Ohm.

Ich hatte mir den empfohlenen Sensor bestellt:

10 KOhm, 1 % MEASUREMENT SPECIALTIES GAG10K3435A1
Artikel-Nr.: NTC 10K 1,0
1,30 €

Da es nur eine Gebereinheit gibt blieb mir nichts anderes übrig als den Sensor auszubohren.

Nach dem Motto: Probieren über Studieren.

Im Sensor selbst sind die Kabel vergossen. Die Farben im Sensor für das Thermoelement sind Grün und Weiß.Ich musste also Vorsichtige die Vergussmasse (scheint ein Kunststoff mit Fiberglasanteil zu sein) weg machen. Ich habe einfach kleine Löcher gebohrt und vorsichtig mit dem Cuttermesser geschnitten.

So weit wie möglich unten einem durch den Sensor durchgebohrt und den neuen NTC eingelötet.

Widerstand stimmte nun an den entsprechenden Kabeln.

Jetzt habe ich mit Konstruktionskleber (PUR)den neuen NTC in dem zuvor gebohrten Loch verklebt. Ist eine ziemliche Sauerei und braucht einen Tag zum Aushärten.

Danach habe ich die verklebte Masse mit Dekaseal 8936 abgedichtet. Alles zusammengeschraubt, Fehler gelöscht, Probefahrt, alles super!

Arbeitszeit wegen sehr sehr festsitzender Schraube an dem Befestigungsbügel des Tanks waren 10 Std. Ohne die festsitztende Schraube wären es ca. 6 Std. gewesen. Wenn ich es nochmal machen muss - 2 Std.

Ich hoffe meine Konstruktion hält nicht nur von Morgens bis Mittags.

Danke für die tollen Tipps von euch allen, bis bald!

Oh oder doch besser nicht bis bald - dann hab ich ja wieder was am Auto...

P.S.: Ich habe einen eigenen Blog und werde meine Geschichte von der Reparatur dort auch posten - natürlich mit ähnlichen Worten. Aber Ihr seid die ersten - nicht das man sich wundert

Hier noch ein paar Fotos!

Vielen Dank für die Rückmeldung.