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Verbrauch im Standgas Polo 86c AAV

 
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F B
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Beitrag16-01-2017, 7:09    Titel: Verbrauch im Standgas Polo 86c AAV Antworten mit Zitat

Moin
Ich befürchte ja das ich mit meiner Frage hier nicht so ganz richtig bin, aber bevor ich nach Motortalk gehe....

Frage:
Kann man bei obigen Wagen mit VCDS irgendwie ermitteln wieviel Liter Kraftstoff pro Stunde im Standgas verbraucht wird?
Oder sonst irgendwie mit geringem technischem Aufwand?

Moderne Motoren verbrauchen im Stand zirka 1 Liter die Stunde und ich vermute, dass mein Polo 'wesentlich' mehr verbraucht.

Geht das mit VCDS oder zumindest Pi mal Daumen irgendwie?

Gruss Frank
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dieselschrauber
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Beitrag16-01-2017, 10:08    Titel: Verbrauch im Standgas Polo 86c AAV Antworten mit Zitat

Teilenummer vom Motorsteuergerät?

Viele Grüsse, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
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Beitrag16-01-2017, 11:11    Titel: Verbrauch im Standgas Polo 86c AAV Antworten mit Zitat

Angesichts der Motorgröße würde ich - in Abhängigkeit von der Motorlast - zwischen 0,6 und 0,8 l je Stunde annehmen.
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Beitrag16-01-2017, 19:56    Titel: Verbrauch im Standgas Polo 86c AAV Antworten mit Zitat

AAV -> 1,3l 40kw Bosch MonoJet (~Bj 87-94) -> nur Blinkcodes, also kein auslesen mit VCDS oder ähnlichen Tools.
Gruß Bertil

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Beitrag16-01-2017, 20:49    Titel: Verbrauch im Standgas Polo 86c AAV Antworten mit Zitat

Hi!

Na, das mit den Blinkcodes hilft schon für den Anfang.
Man kann auch die Lamdasondenspannung messen.
Oder das Auto mit einem Abgasmessgerät prüfen.

So wie man das vor 20 Jahren gemacht hat.

Es würde vielleicht etwas bringen, mal noch mehr zum Problem zu schreiben. Bei mir war noch nie jemand, der sich über zu hohen Benzinverbrauch im Leerlauf beklagt hat.
Das ging dann immer so in die Richtung, Auto verbraucht viel zu viel Sprit, qualmt und tropft aus dem Auspuff usw.
Das waren oft einfache elektrische Fehler an der Motorsteuerung. (Kabelsalat am Temperaturgeber z.B.)
Grüße, Steffen!

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Beitrag16-01-2017, 23:21    Titel: Verbrauch im Standgas Polo 86c AAV Antworten mit Zitat

Wo finde ich die Nummer vom Motorsteuergerät?
Aufkleber oder über Vcds?

Der Wagen verbraucht bei 120 auf der Autobahn 5,8 Liter/ 100 km
Im Sommer in der Stadt ( kurze Wege ) 7,5 bis 8 Liter.
Im Winter gerne 9 Liter bei oft sehr kurzen Strecken und ungünstigen Ampeln.
Seit ich die Lambdasondenheizung auf Vordermann gebracht habe etwas weniger.
Meine Freundin trägt Zeitungen aus und ich bin jetzt einige male mitgefahren und hab ich die Zeitungen transportiert.
Weils halt kalt ist hab ich den Motor laufen lassen.
Bei der Tankanzeige kann man fast zusehen wie der Spiegel sinkt.
Für genaue Werte muss ich erst wieder tanken.
Vom Gefühl her verbraucht er aber WESENTLICH mehr als 1 Liter die Stunde im Stand...
Daher meine Frage ob man diesen Effekt auf die Schnelle kostengünstig GROB ermitteln kann.
Volltanken, einige Stunden laufen lassen und wieder volltanken wäre die genaueste Methode, das woll ich aber nun doch nicht...
Gruss Frank
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Steffen G
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Beitrag17-01-2017, 1:07    Titel: Verbrauch im Standgas Polo 86c AAV Antworten mit Zitat

Hi!
Gerade für Kurzstreckenbetrieb / Zeitungausfahren ist ein Benziner eher ungeeignet, weil der bei nicht erreichter Betriebstemperatur von ca. 86° Benzin ohne Ende in den Motor pumpt. Ist im Steuergerät so einprogrammiert.
Da wäre ein Diesel besser.

Anderer Ansatz:

Wenn z.B. das Thermostat nicht richtig funktioniert, und der Motor deshalb ständig zu kalt ist, (was gar nicht so selten ist), verstärkt sich das.
Solltest mal prüfen, ob die Kühlwassertemperatur normal heiss ist, die Heizung gut funktioniert, bei Verdacht die Temperatur am Wasserflansch mit einem Pyrometer messen.

So würde ich anfangen, wenn ich mich mit dem Problem beschäftigen müsste.
Grüße, Steffen!

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Bertil
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Beitrag17-01-2017, 9:09    Titel: Verbrauch im Standgas Polo 86c AAV Antworten mit Zitat

F B hat folgendes geschrieben:
Wo finde ich die Nummer vom Motorsteuergerät?
Aufkleber oder über Vcds?


Liest du eigentlich auch mal die Antworten die man dir schreibt? icon_twisted.gif

Bertil hat folgendes geschrieben:
... nur Blinkcodes, also kein auslesen mit VCDS oder ähnlichen Tools.



Zitat:

Der Wagen verbraucht bei 120 auf der Autobahn 5,8 Liter/ 100 km
Im Sommer in der Stadt ( kurze Wege ) 7,5 bis 8 Liter.
Im Winter gerne 9 Liter bei oft sehr kurzen Strecken und ungünstigen Ampeln.


Klingt alles weitgehend normal für einen EA801 VERGASERMOTOR!!

Dieser Motor ist im Prinzip ein Vergasermotor der mittels der Bosch Monojetronic auf elektronische Einspritzanlage umgebaut wurde. Das ganze war damals eine kostengünstige Notlösung um den geregelten Katalysator zu verwirklichen.
Diese Motoren haben wirklich gesoffen und waren völlig überfettet eingestellt. Blöderweise lässt sich an den Motoren aber nichts einstellen.
Die Motorregelung ist eine einfache Alpha-n Regelung mit Lambda Rückregelung. Keinen LMM oder ähnliches.
Es handelt sich um eine weitgehend analoge Regelung.

Zitat:

Vom Gefühl her verbraucht er aber WESENTLICH mehr als 1 Liter die Stunde im Stand...


Auch das ist normal. Für den Motor schätze ich mal locker 1,2-1,5 als normal ein. Ganz so wie bei den Vergaservorgängern.

Wenn du einen Defekt bei dieser Einspritzanlage suchen willst, dann hast du Spaß. Das Drosselklappenteil ist das Herzstück und im Prinzip auch alles was kaputt gehen kann. Dieser Teile waren sehr anfällig und gingen oft kaputt und dazu extrem teuer.

Viele Fehler waren:
DK Poti defekt/verölt, Anschlüsse verölt, Temperatursensor (für die Luft im DK Teil) verölt.
Alles kam davon das die KG Entlüftung direkt über der Drosselklappe endete und dazu auch noch prompt im Bereich des Steckers für die Elektronik.
Gruß Bertil

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Beitrag21-01-2017, 7:23    Titel: Verbrauch im Standgas Polo 86c AAV Antworten mit Zitat

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Liest du eigentlich auch mal die Antworten die man dir schreibt? icon_twisted.gif

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Ja, aber anscheinend geht es doch.
Zwar kein komplettes auslesen, aber einige einzelnen Werte und das löschen von Fehlern geht.
Gruss Frank



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Beitrag21-01-2017, 7:31    Titel: Verbrauch im Standgas Polo 86c AAV Antworten mit Zitat

Ich hab jetzt mal getankt und nachgerechnet.
Bei den relativ wenigen Kilometern und den 5 bis 6 Stunden Leerlauf relativiert sich der Verbrauch.
Rechne ich den Verbrauch im Leerlauf raus,ist der Verbrauch akzeptabel.
Gruss Frank
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Beitrag21-01-2017, 8:39    Titel: Verbrauch im Standgas Polo 86c AAV Antworten mit Zitat

Wie lauten die Werte?
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Beitrag21-01-2017, 13:00    Titel: Verbrauch im Standgas Polo 86c AAV Antworten mit Zitat

F B hat folgendes geschrieben:

Ja, aber anscheinend geht es doch.


Da passt aber auch was nicht zusammen.

Der AAV ist ein Monojetronic Motor. Das STG (030906026..) was du hier zeigst ist aber eine Monomotronic. Die lässt sich (sehr eingeschränkt) auslesen.
Gruß Bertil

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Beitrag21-01-2017, 15:14    Titel: Verbrauch im Standgas Polo 86c AAV Antworten mit Zitat

Hmmm, wer weiss wer wann da mal was umMcGyvert hat.

Aktuelle Verbrauchswerte aus dem Kopf:
zirka 420 KM bei knapp 43 Liter minus 6 Stunden Leerlauf.
Irgendwas bei 8,8 Liter auf hundert was bei den sonstigen Kurzstrecken und AMPELPHASEN normal ist.
Gruss Frank
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