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The-Stig
KFZ-Schrauber seit: 21.03.2016 Beiträge: 6 Karma: +5 / -0
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20-11-2016, 23:49 Titel: Zahnriemenwechsel - Arretierbolzen steckt fest |
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Hallo ihr dieselschrauber,
Da das mein erster Beitrag ist, kurz etwas zu mir: Bin Hobby-Schrauber und lese schon länger hier im Forum. Viele Infos haben mir schon weiter geholfen.Danke dafür!
Ein Problem bereitet mir derzeit Kopfzerbrechen. Beim Zahnriemenwechsel an einem 2.0 TDI CR (CBDC) steckt der Bolzen zum Arretieren der Nockenwelle fest. Ist mir ein Rätsel warum, aber bisher keine Chance das Absteckwerkzeug wieder raus zu bekommen. Steckt einfach fest und bewegt sich nicht. Mittlerweile ist der Bolzen natürlich auch noch abgebrochen. Ein Bild des Ärgernisses hab ich hochgeladen.
Habt ihr einen Tipp was ich noch versuchen könnte? Aufbohren? Nockenwellen-Nabe demontieren?
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Zahnriemenwechsel - Arretierbolzen steckt fest |
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Caddy 3 2.0 TDI (CFHC)
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TDI-GTI-4-Motion Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.02.2009 Beiträge: 3925 Karma: +121 / -0
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21-11-2016, 0:37 Titel: Zahnriemenwechsel - Arretierbolzen steckt fest |
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Nabe demontieren, dann mit einer Zange packen und rausdrehen.
MfG. Michael
VW Golf IV TDI GTI 4-Motion Bj.2002 MKB/GKB: ARL/FEK
VW T4 Pritsche TDI Bj.1999 MKB/GKB: AXG/AFK (Selfmade) |
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The-Stig
KFZ-Schrauber seit: 21.03.2016 Beiträge: 6 Karma: +5 / -0
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21-11-2016, 9:40 Titel: Zahnriemenwechsel - Arretierbolzen steckt fest |
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Danke Michael, für deine Antwort!
Dann werde ich mich mal nach einem Abzieher für die Nabe umschauen.
Noch eine Frage: Wie wird sicher gestellt, dass sich bei Demontage nicht die Position der Nockenwelle verändert bzw. kann die Nabe problemlos wieder in richtiger Position montiert werden?
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17369 Karma: +625 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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21-11-2016, 10:08 Titel: Zahnriemenwechsel - Arretierbolzen steckt fest |
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Hi,
The-Stig hat folgendes geschrieben: | Noch eine Frage: Wie wird sicher gestellt, dass sich bei Demontage nicht die Position der Nockenwelle verändert bzw. kann die Nabe problemlos wieder in richtiger Position montiert werden? |
keine Ahnung, bei älteren Motoren ist am hinteren Ende der Nockenwelle ein Schlitz, der parallel zur Dichtfläche am ZK sein muss. Das Abnehmen der Zylinderkopfhaube ist bei CR allerdings ein Drama und mit sieht man es nicht.
Ich würde schauen, ob bei dem Motor der Synchronisationswinkel (zwischen Kurbelwelle und Nockenwelle) per Diagnose abgefragt werden kann, und wenn ja die Position an der Nockenwelle mit einer Reißnadel markieren. Die Feineinstellung kann man später über den Synchronisationswinkel machen.
Zum Arretierungsstift: Wurde nicht versehentlich ein Startversuch gemacht und das Teil sieht deshalb so aus?
The-Stig hat folgendes geschrieben: | steckt der Bolzen zum Arretieren der Nockenwelle fest. Ist mir ein Rätsel warum |
Eiskalter Bolzen in heissen ZK = keine gute Idee, da durch die Wärmeausdehnung des sich erwärmenden Bolzens und Schrumpfung des abkühlenden Zylinderkopfes eine eventuell etwas enge Passung weiter verringert wird.
Viele Grüsse, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
VCDS-Shop
Zuletzt bearbeitet am 21-11-2016, 10:12, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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klahaui Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.08.2009 Beiträge: 1104 Karma: +125 / -0 Wohnort: Vogtland, Land der Berge 2019 Volkswagen Golf Premium Support
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21-11-2016, 10:50 Titel: Zahnriemenwechsel - Arretierbolzen steckt fest |
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Moin,
ich kenne es so, dass die Nockenwelle einen Passstift hat wenn sie über das Nockenwellenrad arretiert wird.
MfG
Kaum macht man es richtig, funktioniert es! |
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The-Stig
KFZ-Schrauber seit: 21.03.2016 Beiträge: 6 Karma: +5 / -0
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21-11-2016, 10:57 Titel: Zahnriemenwechsel - Arretierbolzen steckt fest |
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Danke für deine Antwort.
Das klingt doch komplizierter. Die Position der Nockenwelle zu verlieren ist ein (für mich zu großes) Risiko. Mal schauen ob VCDS mir den Synchronisationswinkel anzeigt.
Wahrscheinlich probiere ich es dann doch erst nochmal mit einer Zange und etwas erwärmen bzw. Eis-Spray.
Der Motor war definitiv kalt als abgesteckt wurde (stand über Nacht)und auch gestartet wurde nicht. Beim Lösen und Anziehen des Nockenwellenrades hab ich auch ordentlich gegengehalten. Lässt sich nicht ändern, ist jetzt so.
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Autoservice Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 14.04.2012 Beiträge: 2143 Karma: +96 / -0 Wohnort: Nähe Düsseldorf
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21-11-2016, 11:29 Titel: Zahnriemenwechsel - Arretierbolzen steckt fest |
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..... also ist dir die Kugel, bzw. der Knauf abgebrochen, beim Versuch den Stift aus der Bohrung zu "drehen"?
Wenn dem so ist, hat der Stift in der Bohrung bereits gefressen und bei weiteren Drehversuchen sollte man Vorsicht walten lassen.
Ich würde was anschweissen und mittels vorsichtiger kleiner Hammerschläge den Stift nach aussen befördern. Vorab WD40 an die Bohrung spritzen und evt. mit Eisspray nachhelfen.
LG, Onkel BM
*Nichts ist einfacher, als sich schwierig auszudrücken......*
**Technische Fragen bitte ins Forum und nicht in mein Postfach** |
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klahaui Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.08.2009 Beiträge: 1104 Karma: +125 / -0 Wohnort: Vogtland, Land der Berge 2019 Volkswagen Golf Premium Support
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21-11-2016, 19:14 Titel: Zahnriemenwechsel - Arretierbolzen steckt fest |
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Hallo,
Rainer hat recht, die Nockenwelle wird über ein "Lineal" arretiert.
Ich würde hier aber auch erst versuchen den Rest ohne Demontage zu entfernen.
Kaum macht man es richtig, funktioniert es! |
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TDI-GTI-4-Motion Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.02.2009 Beiträge: 3925 Karma: +121 / -0
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21-11-2016, 19:50 Titel: Zahnriemenwechsel - Arretierbolzen steckt fest |
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Der Motor sollte im Bereich ZK baugleich zum CBAB sein, und dieser hat in der Nabe ein Passstift. Weiß ich zu 100%, weil ich schon so ne Nabe gewechselt habe wo der Stift abgeschert war.
Beschreibung: |
Zahnriemenwechsel - Arretierbolzen steckt fest |
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MfG. Michael
VW Golf IV TDI GTI 4-Motion Bj.2002 MKB/GKB: ARL/FEK
VW T4 Pritsche TDI Bj.1999 MKB/GKB: AXG/AFK (Selfmade)
Zuletzt bearbeitet am 21-11-2016, 19:57, insgesamt 2-mal bearbeitet.
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Herbert Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.06.2005 Beiträge: 4245 Karma: +1066 / -0
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22-11-2016, 8:01 Titel: Zahnriemenwechsel - Arretierbolzen steckt fest |
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Arretieren der Nockenwelle mit dem Lineal im Schlitz hinten eingesteckt war mal. Die Nockenwellen (!) werden mit Einlegewerkzeug im Leiterrahmen montiert und dann aufgesetzt. Zur Nabe sagt mein RLF (CJCD) wenig, da sollte aber die Aussage des Vorredners ausreichen.
Vielleicht beschreibst Du mal, wie das ganze denn passiert ist?
Beim Anziehen der Schrauben muß das NW-Rad gegengehalten werden. Ich würde auch den Zahnriemen entweder bei gelösten Riemenrädern oder entfernten Arretierungen spannen. Sonst spannt man nur einen Teil des ZR, und den gegen die Stifte. Der CJCD RLF sagt es zwar anders (vielleicht auch Deine Anleitung), ich finde es aber nicht klug.
Bei einem Demontieren der Nabe unbedingt gegenhalten, sonst wird das Loch für den Arretierstift noch weiter verwürgt. Das Anzugsmoment der Schraube wäre bei mir 100 Nm.
Möglicherweise läßt sich der Rest-Stift bei abgenommenem ZR und vorsichtigem Bewegen des NW-Rads oder der Nabe mit dem Gegenhalter ziehen?
hg
Herbert
Horch A4 8K CJCD
Golf 7 DDYA
(+ Audi 80 Avant B4 1Z 475Tkm - habe ich vom ersten bis zum letzten Tag gerne gefahren)
(+ Passat Variant 32B CY 400Tkm) |
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klahaui Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.08.2009 Beiträge: 1104 Karma: +125 / -0 Wohnort: Vogtland, Land der Berge 2019 Volkswagen Golf Premium Support
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22-11-2016, 8:24 Titel: Zahnriemenwechsel - Arretierbolzen steckt fest |
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Moin,
laut RLF soll es aber eine Kerbe in Nockenwelle geben und dort auch von oben ein Absteck"Lineal" eingesetzt werde .
Ich konnte das Bild aber auch nicht zu 100% deuten, evtl. ist ja die Kerbe am Nockenwellenrad gemeint.
Kaum macht man es richtig, funktioniert es! |
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Herbert Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.06.2005 Beiträge: 4245 Karma: +1066 / -0
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22-11-2016, 10:07 Titel: Zahnriemenwechsel - Arretierbolzen steckt fest |
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In der sogenannten "Bucht" wird ein komplett-ZK für einen CBDC angeboten, mit Bild. Die Auslaß-NW an dem ZK hat eine Nut, das Rad sollte also aussehen wie von TDI+++ oben gezeigt. Der ZK-Aufbau entspricht dem CJCD.
Auf welchen RLF beziehst Du Dich?
hg
Herbert
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klahaui Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.08.2009 Beiträge: 1104 Karma: +125 / -0 Wohnort: Vogtland, Land der Berge 2019 Volkswagen Golf Premium Support
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22-11-2016, 13:18 Titel: Zahnriemenwechsel - Arretierbolzen steckt fest |
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Hallo,
ich hab es mir nochmal angesehen. Die Nabe hat eine angegossene Nase welche die Funktion der Passfeder ersetzt.
Das Lineal ist nur zum Wechseln der Nockenwellen notwendig und wird an der Auslassnockenwelle montiert.
Die Nabe kannst du also abschrauben und mit einem Abzieher demontieren, zum Schluss mit dem Absteckdorn wieder zentrieren.
Gruß
Kaum macht man es richtig, funktioniert es! |
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The-Stig
KFZ-Schrauber seit: 21.03.2016 Beiträge: 6 Karma: +5 / -0
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22-11-2016, 21:22 Titel: Zahnriemenwechsel - Arretierbolzen steckt fest |
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Danke an alle für die Hilfe! Die Nockenwellen-Nabe hab ich nicht lösen müssen.
Habe den Bolzen draußen. Mit einer Winkelbohmaschine hab ich ein M4 Gewinde in den Bolzenrest schneiden können. Dann aus einer M4 und M10 Schraube einen Abzieher gebastelt...
Habe jetzt mal den zweiten Bolzen von der HD-Pumpe probiert. Sobald dieser tiefer als 5mm in der Absteckbohrung ist, fängt auch das Mistding an zu klemmen. Ein 6er Bohrer passt dagegen bestens...
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Zahnriemenwechsel - Arretierbolzen steckt fest |
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Herbert Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.06.2005 Beiträge: 4245 Karma: +1066 / -0
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22-11-2016, 22:24 Titel: Zahnriemenwechsel - Arretierbolzen steckt fest |
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Sind sie Absteckdorne Original?
Eventuell die Bohrung mit der Reibahle nacharbeiten.
hg
Herbert
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