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skydiver_001
KFZ-Schrauber seit: 09.09.2009 Beiträge: 10 Karma: +0 / -0
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09-09-2009, 9:18 Titel: Schleifendes oder zischendes Geräusch Passat AVF |
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Liebe Community!
Als erstes möchte ich anmerken, dass dies meine erster Beitrag ist und ich mich nur Laienhaft auskenne. Daher bitte habt nachsieht wenn ich ab und zu Fehler mache und alles leihenhaft erkläre!
Zu meinem Problem:
Der Waagen macht beim Beschleunigen seltsame Schleif oder zisch Geräusche (ich weiss, es ist schwer zu beschreiben), speziell im 2. Gang ab 1200 U/min bis ca. 2600 U/min ist dieses Geräusch sehr gut hörbar, also Geräusch geht mit der Beschleunigung mit. Meine erste Annahme war Turbolader! Turbolader wurde von einen Kumpel von mir Überprüft, dass heißt keine Spiel der Turbine und keine Beschädigungen an der Ansaugseite. Also denke ich dass es der Turbo nicht ist. Außerdem fahre ich nun ca. 30.000 Km schon mit diesem Geräusch. Des Weiteren braucht er keinen Tropfen Öl! Bitte korrigiert mich wenn ich dass falsch sehe.
Des Weiteren habe ich mal die Ansaugseite Abgedrückt um Undichtheiten im System zu erkennen, auch kein Ergebnis.
Eine weitere Phänomen dieses Geräusches ist, wenn man Vollgas gibt hört man plötzlich ein lauteres zisch bzw. schleif Geräusch und ist dann ist das Geräusch vollkommen weg! Das ist eigentlich bei allen 6. Gängen im gleichen Touren bereich. Im Stillstand und Gas geben hört man natürlich nix!
Ein weitere Tipp hat man mir gesagt wäre das ZMR. Glaub ich aber nicht da das Geräusch eher von der Fahrerseite kommt und außerdem lässt sich das ZMS ja schwer Überprüfen oder irre ich mich da! Außerdem hab ich kein ruckeln beim Schalten!
Ein weiteres Phänomen ist, dass als mein AGR defekt war, das heißt der Motor hat Wellenförmig beschleunigt und dass Geräusch ging auch mit dieser Wellenbeschleunigung mit! Daher neues AGR.
Des Weiteren ist mir mal der Turboschlauch gerissen (von Turbo zum Metallrohr unter dem Wasserkühler). Motor hat dann in den Notlauf geschaltet und da ich auf der Autobahn war musste ich noch ein paar Km fahren; natürlich mit ca. 50 PS; jedoch das besagte Geräusch war weg!
Weiters wurde mir gesagt, es könnte der Freilauf der LIM sein, da sich das Geräusch. Überprüft hab ich den Freilauf, zumindest er dreht sich und ist nicht festgefressen oder so!
Ich bin mit meinem Leihenlatein am Ende. Könnte es vielleicht sein dass es die Ventile N18 bzw. N75 sind?
Ich sollte noch dazu fügen, dass keine Fehler im Speicher ist, der Waagen beschleunigt wie immer (denke ich mal), Verbraucht keine Liter mehr Sprit und russt auch nicht!
Verfolge schon über eine Jahr die Treats in diesem Forum, aber ich komme bei meinem Problem nicht weiter. Ich hoffe das vielleicht bitte einer von euch mir einen Rat geben kann !
Danke
Daten: Passat 3gb 4motion (96KW); Motorkennbuchstabe AVF, BJ: 2004, ca. 130000 Km
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Tagessuppe Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.11.2002 Beiträge: 1120 Karma: +24 / -0 Wohnort: Wien 2001 Audi A2 Premium Support
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09-09-2009, 9:54 Titel: Schleifendes oder zischendes Geräusch Passat AVF |
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Bist du vorher schon Turbodiesel gefahren?
Und kannst du ausschliesen dass es sich hierbei um das normale Turbopfeiffen handelt?
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skydiver_001
KFZ-Schrauber seit: 09.09.2009 Beiträge: 10 Karma: +0 / -0
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09-09-2009, 10:01 Titel: Schleifendes oder zischendes Geräusch Passat AVF |
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Ja bin schon immer Turbo diesel gefahren! Ist mit 100 % Sicherheit nicht das Turbopfeifen; dass höre ich auch aber das ist normal so wieder bei jeden anderen AVF-Motor; also von dieser Seite alles normal!
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mserge Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 20.06.2005 Beiträge: 923 Karma: +6 / -0 Wohnort: Luxemburg
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09-09-2009, 13:41 Titel: Schleifendes oder zischendes Geräusch Passat AVF |
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Es ist vielleicht die AGR die nicht richtig funtionniert. Bei Vollgas macht diese ganz zu, das wäre ja mal eine Erklärung. Vielleicht ist das Regelventil hin.....
A4 Avant 2,5 tdi 110kw; AFB; BJ2000
4 neue Nockenwellen bei 135 tkm!!
neuer Turbo bei 200.000km
neue ESP bei 216.000km
verkauft mit 225000tkm
jetzt Renault Espace 2,0 dci 172 Initiale BJ2012
Clio 2 RS 170 PS BJ2003 |
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skydiver_001
KFZ-Schrauber seit: 09.09.2009 Beiträge: 10 Karma: +0 / -0
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09-09-2009, 13:44 Titel: Schleifendes oder zischendes Geräusch Passat AVF |
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Also N18-Ventil tauschen? Werd mal zum um mir ein neues Teil besorgen!
Danke vorerst mal!
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skydiver_001
KFZ-Schrauber seit: 09.09.2009 Beiträge: 10 Karma: +0 / -0
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09-09-2009, 18:07 Titel: Schleifendes oder zischendes Geräusch Passat AVF |
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Habe nun das Ventil getauscht Geräusch ist aber weiterhin da . Ich sollte noch erwähen, dass das Geräusch auch da ist wenn man konnstannt mit 2000 Touren fährt aber nicht so laut, klingt dann wie ein schleifendes Lager, beim gasgeben ab ca. 2300 U/min ein zisch und weg is es! Geht man von 2000 U/min vom Gas weg hört man wie auch das Geräusch leiser wird oder wie ein kaputtes Lager ausläuft bis kurz vor 1200 U/min und dann ebenfalls weg ist. Weiss sonst einer Rad von euch
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mserge Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 20.06.2005 Beiträge: 923 Karma: +6 / -0 Wohnort: Luxemburg
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09-09-2009, 20:31 Titel: Schleifendes oder zischendes Geräusch Passat AVF |
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So wie du jetzt schreibst kann es fast nur der Lader selbst sein der dieses Geräusch von sich gibt. Bist du ganz sicher dass nirgendwo ein Leck ist im Ladedrucksystem? Funktionniert das Taktventil vom Turbo richtig, ist das Gestänge leicht gangbar?
A4 Avant 2,5 tdi 110kw; AFB; BJ2000
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skydiver_001
KFZ-Schrauber seit: 09.09.2009 Beiträge: 10 Karma: +0 / -0
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09-09-2009, 20:56 Titel: Schleifendes oder zischendes Geräusch Passat AVF |
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Ich habe die Ladeluftstrecke mit ca. 1,5 bar komplett abgedrückt, kein zischen oder sonst irgendein Geräusch! Das Gestänge bewegt sich, wenn man es ein bisschen fester anbackt auf und ab; kann nicht genau sagen wie leichtgängig es gehen soll? Was du mit Tacktventil meinst weis ich jetzt nicht ganz! Meinst du das N75 Ladedruckbegrenzungsventil?
Ich habe auch schon seit längeren die befürchtung das es der Turbo sein kann, aber wie schon ganz am Anfanggeschrieben, habe ich das Geräusch sicher schon 30.000 km. Habe den Turbo auch schon von der Ansaugseite angesehen, sprich auf Spiel überprüft sowohl Axial als auch Radial. Kein merkliches Spiel. Keine Ölverlust und kein rußen! Daher wenn es wirklich der Lader ist, müsste er schon längst hinüber sein oder? Ausserdem merke ich überhaupt keinen Leistungsverlust!
Wenn ich mit meinen leihenhaften Annahmen falsch liege bitte korigiert mich! Danke
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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10-09-2009, 11:19 Titel: Schleifendes oder zischendes Geräusch Passat AVF |
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skydiver_001 hat folgendes geschrieben: | Ich habe auch schon seit längeren die befürchtung das es der Turbo sein kann, aber wie schon ganz am Anfanggeschrieben, habe ich das Geräusch sicher schon 30.000 km. Habe den Turbo auch schon von der Ansaugseite angesehen, sprich auf Spiel überprüft sowohl Axial als auch Radial. Kein merkliches Spiel. Keine Ölverlust und kein rußen! Daher wenn es wirklich der Lader ist, müsste er schon längst hinüber sein oder? Ausserdem merke ich überhaupt keinen Leistungsverlust! | Laute Lader können im Einzelfall noch erstaunlich lange durchhalten bevor sie (ganz) verrecken.
Die Geräuschquelle "Lader" (bei definitiv dichten Saugwegen incl. normal schließender AGR ) kann man recht eindeutig so identifizieren:
In einem möglichst hohen Gang im anfälligen Drehzahlbereich fahren, und während der Geräusche leicht mit dem Gaspedal spielen. Ändert sich das Geräusch nahezu sofort und eindeutig mit der Pedalbewegung, dann ist es ein LD- bzw. laderdrehzahlabhängiges Geräusch.
Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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skydiver_001
KFZ-Schrauber seit: 09.09.2009 Beiträge: 10 Karma: +0 / -0
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11-09-2009, 8:49 Titel: Schleifendes oder zischendes Geräusch Passat AVF |
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Danke Ulf für deinen Rad!
Habe mal deinen Rad befolgt! Das Geräusch so denke ich ändert sich mit dem Gaspedalwechsel. Das heisst man hört das geräusch ganz leise. Gibt man aber mehr Gas wird das Geräusch lauter bzw. wechselt vom schleif in eon eher zisch Geräusch bis wenn mal vollgas gibt komplett weg ist!
Wenn es nun wirklich der Turbolader ist und er schon so lange durchgehalten hat , wie würde er sich dann verabschieden? Einfach nur Leistungsabfall oder zerlegt es ihn kompleet sodass ich die Teile aus dem Ladeluftkühler glauben kann?
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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11-09-2009, 11:19 Titel: Schleifendes oder zischendes Geräusch Passat AVF |
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skydiver_001 hat folgendes geschrieben: | Das Geräusch so denke ich ändert sich mit dem Gaspedalwechsel. Das heisst man hört das geräusch ganz leise. Gibt man aber mehr Gas wird das Geräusch lauter bzw. wechselt vom schleif in eon eher zisch Geräusch bis wenn mal vollgas gibt komplett weg ist! | Liest sich wirklich wie ein Ladergeräusch. Wenn es nur unterhalb einer bestimmten Drehzahl auftritt, könnten es theoretisch noch Pumpgeräusche sein, was sich IMO aber als Druckschwingungen in MWB11-Logs bzw. auf einer LDA zeigen müßte.
Zitat: | Wenn es nun wirklich der Turbolader ist und er schon so lange durchgehalten hat , wie würde er sich dann verabschieden? Einfach nur Leistungsabfall oder zerlegt es ihn kompleet sodass ich die Teile aus dem Ladeluftkühler glauben kann? | Drehzahlabhängige Ladergeräusche entstehen meistens (immer?) aus Unwuchten das Laufzeuges. Wenn die daraus resultierenden Massenkräfte (irgendwann) die Laderwelle brechen lassen, gibts halt Kleinholz.
Unterhalb der Wellen-Bruchlast kann ein lauter Lader ewig lange problemlos laufen.
Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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skydiver_001
KFZ-Schrauber seit: 09.09.2009 Beiträge: 10 Karma: +0 / -0
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11-09-2009, 12:23 Titel: Schleifendes oder zischendes Geräusch Passat AVF |
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Danke nochmals für deine Antwort ULF!
Mit dem Kleinholz das betrifft dann nur den Lader oder den Motor auch ? ALso dann fahr ich bis der Lader seinen Geist aufgibt!
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grobsalz
KFZ-Schrauber seit: 28.08.2016 Beiträge: 1 Karma: +1 / -0 Wohnort: wadern
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dieselschrauber gefällt das. |
28-08-2016, 18:34 Titel: Schleifendes oder zischendes Geräusch Passat AVF |
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Hatte genau die selben Symptome und habe jetzt die Ursache gefunden. Schuld daran war eine defekte Dichtung an der Leitung vom Krümmer zum AGR Ventil. Die Rußbildung war nur von unten zu sehen. hab dann testweise einen Lappen davor gehalten (sehr heiß) und von einem Helfer Gas geben lassen und das Geräusch war weg. Blechdichtung getauscht und fertig.
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17368 Karma: +625 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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02-09-2016, 17:32 Titel: Schleifendes oder zischendes Geräusch Passat AVF |
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Der Vollständikeit halber: Bei Motoren mit DPF können auch Temperatursensoren oder die Lambdasonde nicht dicht eingeschraubt sein, dies ist zu prüfen. Der AVF besitzt das NICHT.
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
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avogt_de
KFZ-Schrauber seit: 13.05.2017 Beiträge: 4 Karma: +0 / -0
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13-05-2017, 10:33 Titel: Fauchen beim Gas geben |
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Hallo,
wir haben bei unserem Passat 3BG nun auch ein Geräusch - ein Fauchen - beim Gas geben, es kommt von vorne rechts. Vermutlich einer der Schläuche?
Er rußt auch etwas dabei.
Ich habe die dicken Schläuche bereits demontiert - die sind zwar dreckig, aber offensichtlich dicht.
Nun ist direkt hinter dem Turbo eine Rohrverbindung zum Abgassystem, die mit einer flexiblen Verbindung und Stahlseilen ummantelt ist. Diese kann ich hin und her schieben und die ist definitiv nicht dicht. Sollte sie aber sein oder?
Hat jemand eine Idee/Bild - welche Schläuche das noch sein könnten? Der Turbo hat brav bisher 430TKM gearbeitet - wir würden die 500TKM gerne noch voll bekommen
Danke
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TDI-GTI-4-Motion Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.02.2009 Beiträge: 3925 Karma: +121 / -0
2002 Volkswagen Golf Premium Support
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13-05-2017, 11:07 Titel: Schleifendes oder zischendes Geräusch Passat AVF |
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Das Flexstück sollte selbstverständlich dicht sein, ist es das nicht hat man die von dir beschriebenen Geräusche.
MfG. Michael
VW Golf IV TDI GTI 4-Motion Bj.2002 MKB/GKB: ARL/FEK
VW T4 Pritsche TDI Bj.1999 MKB/GKB: AXG/AFK (Selfmade) |
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