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donalexo Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 09.01.2003 Beiträge: 695 Karma: +0 / -0 Wohnort: Würzburg
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21-04-2004, 22:35 Titel: Getriebegeräusche Audi A3 8L |
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Hallo Leute!
Bereits vor ewig langer Zeit (ca. 6-8 Monate) habe ich in einem Thread über gerade eben so wahrnehmbare Getriebegeräusche berichtet.
Nach mittlerweile ca. 20tkm mehr Fahrleistung werden die mahlenden Geräusche leider immer lauter
Die Geräusche treten unabhängig vom eingelegten Gang auf, also auch beim Rollen im Leerlauf. Ich konnte auch keinen Unterschied zwischen Kurvenfahrt und Geradeausfahrt feststellen, was die Radlager eigentlich ausnehmen sollte.
Am deutlichsten können die Mahlgeräusche bei Geschwindigkeiten zwischen 50 und 80 km/h im Leerlauf oder 4. bzw. 5. Gang beim Dahingleiten wahrgenommen werden.
Ich fürchte, das das Ausgleichsgetriebe bzw. der Achsantrieb einen Schaden hat. Möglicherweise ist auch nur eines der Getriebelager (Eingangswelle, Abtriebswelle, Ausgleichsgetriebe) hinüber, allerdings weiß ich nicht, wie ich ohne das Getriebe zu zerlegen eine genauere Diagnose der Schadenslage stellen kann. Habt Ihr vielleicht hilfreiche Tipps?
/Spekulationsmodus an
Habt Ihr schon einmal erlebt oder von einem Fall gehört, bei dem sich das Geräusch eines defekten Radlagers bei Kurvenfahrt nicht oder nur unwesentlich verändert hat, so dass das Geräusch auch bei Geradeausfahrt nahezu in der gleichen Intensität wahrnehmbar war?
/Spekulationsmodus aus
Wer von Euch hat Erfahrung mit Getriebeinstandsetzung? Wie aufwändig ist es, die Getriebelager selbst zu wechseln oder ggf. die Zahnradpaare der Achsübersetzung zu tauschen? Welches Spezialwerkzeug benötigt man dafür?
Danke für Eure Hilfe.
Gruß
Alex
AUDI A3 1.9 TDI, EZ 12/96, ursprüglich MKB AGR, umgebaut zum AHF mit GT1749V-Lader, verkauft mit 250tkm
Golf 4 1.9 TDI, EZ 1/98, MKB ALH, jetzt auch mit GT1749V-Lader, verkauft mit 300tkm
Touran 1.9 TDI, EZ 09/2004
Audi A4 Avant 2.0 TDI, EZ 03/2010 |
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17375 Karma: +626 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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21-04-2004, 23:25 Titel: Getriebegeräusche Audi A3 8L |
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Hallo,
Zitat: | Habt Ihr schon einmal erlebt oder von einem Fall gehört, bei dem sich das Geräusch eines defekten Radlagers bei Kurvenfahrt nicht oder nur unwesentlich verändert hat, so dass das Geräusch auch bei Geradeausfahrt nahezu in der gleichen Intensität wahrnehmbar war? |
ja, war bei einem der Radlager bei meinem A3 der Fall. Das andere, das 20.000km später defekt war konnte man eindeutig lokalisieren.
Solange die Geräusche nicht zu laut sind: cool bleiben und weiter beobachten. Evtl. mal Fahrzeug aufbocken und Rad per Hand drehen/wackeln.
Wenns total im Eimer ist, weiß man wenigstens wo man suchen muß.
Grüße, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
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Bertil Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 15.04.2002 Beiträge: 5681 Karma: +102 / -0
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22-04-2004, 6:58 Titel: Re: Getriebegeräusche |
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Hi Alex,
donalexo hat folgendes geschrieben: | /Spekulationsmodus an
Habt Ihr schon einmal erlebt oder von einem Fall gehört, bei dem sich das Geräusch eines defekten Radlagers bei Kurvenfahrt nicht oder nur unwesentlich verändert hat, so dass das Geräusch auch bei Geradeausfahrt nahezu in der gleichen Intensität wahrnehmbar war?
/Spekulationsmodus aus
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ein Fall??
Mehrere!
Beim 3er Golf hab ich jetzt schon zum dritten mal defekte Radlager gehört die während der Geradeausfahrt in unreglmäßiger Frequenz gepoltert haben. Gerade so als wenn die Stoßdämpfer defekt wären. Bei meinen alten 1Z hab ich das zum ersten mal gehört. Kurz später war der Golf eines Arbeitskollegen davon betroffen und gerade vor ein paar Tagen war der Golf meiner Eltern fällig.
Normal war ich gewohnt das defekte Radlager mahlen oder heulen und das besonders bei Kurvenfahrt, doch hier ist das Geräusch nahezu konstant in Kurven und auf der Geraden.
Gruß Bertil
5E5 CZDA + R50 W10 + CD5 DTSB + 161 DX
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Julian Gast
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22-04-2004, 7:47 Titel: Getriebegeräusche Audi A3 8L |
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HI Alex!
Schließe mich den anderen an, hatte bisher eine KA und einen Clio, an denen solche Radlager-Probleme auftraten. Hörte sich jedes Mal nach Getriebewelle Hauptlagerung an, wars aber nie.
Nach Deinen Schilderungen Deiner Fahrtstrecke tippe ich auch stark darauf, daß es diese Lager sind.
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Andy Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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22-04-2004, 7:50 Titel: Getriebegeräusche Audi A3 8L |
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Hi,
auch ich kann das zumindest für den Golf 3 nur bestätigen.
Erst eine ganze Weile ein konstantes Geräusch und wenn man lange genug wartet, so wie ich, dann auch das berühmte Lagergeräusch bei Kurvenfart.
Von daher würd ich mal sagen: Füße stillhalten und beobachten.
Gruß
Andy
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joergs Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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22-04-2004, 8:24 Titel: Getriebegeräusche Audi A3 8L |
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der olle passat von meinem dad hatte genau das selbe. ein mahlgeräusch gerade aus wie auch in kurven ! letzten endes war es ein radlager
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donalexo Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 09.01.2003 Beiträge: 695 Karma: +0 / -0 Wohnort: Würzburg
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22-04-2004, 12:20 Titel: Getriebegeräusche Audi A3 8L |
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Danke für Eure Postings!
Eure Aussagen stimmen mich etwas erleichterter, weil ein Getriebeschaden nach lächerlichen 153tkm wäre schon ziemlich übel. Ich hoffe Ihr habt Recht.
Allerdings bin ich mir da noch nicht so sicher, weil ich letzten Sommer erst einen Radlagerschaden vorne links hatte und dieses Lager nun eigentlich nicht mehr in Frage kommen sollte (außer die Werkstatt hat gepfuscht ).
Diesen Radlagerschaden habe ich jedenfalls ganz eindeutig identifizieren können, denn das Geräusch trat immer in Rechtskurven auf und war bei Geschwindigkeiten oberhalb 80km/h erst richtig whrnehmbar. Bei Geradeausfahrt war der Lagerschaden praktisch nicht hörbar.
Wie schon gesagt, ich hoffe, dass iIhr Recht habt und es "nur" an einem radlager liegt. Auf Getriebeinstandsetzung/-Umbau habe ich eigentlich keinen Bock
Hatte vielleicht jemand hier im Forum auch schon einen Getriebeschaden bzw. Getriebelagerschaden? Wie hat sich das geäußert?
Ich kann bei mir nämlich eine leichte Lastabhängigkeit des Geräuschs feststellen, also einen Unterschied, ob man im Schiebe- oder Zugbetrieb unterwegs ist. Das lässt mich leider nichts Gutes erahnen.
Mal sehen, wie sich die Sache entwickelt.
Gruß
Alex
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Touran 1.9 TDI, EZ 09/2004
Audi A4 Avant 2.0 TDI, EZ 03/2010 |
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Bertil Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 15.04.2002 Beiträge: 5681 Karma: +102 / -0
Premium Support
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22-04-2004, 12:39 Titel: Getriebegeräusche Audi A3 8L |
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donalexo hat folgendes geschrieben: | Hatte vielleicht jemand hier im Forum auch schon einen Getriebeschaden bzw. Getriebelagerschaden? Wie hat sich das geäußert?
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.... Ja, aber nicht beim TDI.
Mein JB hatte ein Diff Schaden. Bei ganz bestimmten Kurven (und somit Raddrehzahldifferenzen) hatte ich ein klappern. Hast du dann mehr (oder weniger) eingelenkt war wieder Stille. Die Ursache dafür wollte ich immer mal ergründen und das Getriebe liegt schon seit 15 Jahren im Lager ....
Gruß Bertil
5E5 CZDA + R50 W10 + CD5 DTSB + 161 DX
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donalexo Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 09.01.2003 Beiträge: 695 Karma: +0 / -0 Wohnort: Würzburg
VCDS/Reparatur Support
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22-04-2004, 23:03 Titel: Getriebegeräusche Audi A3 8L |
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Noch ein kleiner Zwischenbericht:
Bei den relativ hohen Temperaturen heute Abend war das Geräusch noch deutlicher als sonst zu hören. Inzwischen auch schon bei ganz niedrigen Geschwindigkeiten so um die 40 km/h. Das Geräusch ist nahezu konstant, egal ob ich ein- oder ausgekuppelt habe.
Jedenfalls mahlt und malmt es ganz ordentlich, so dass es einem Maschinenbauer ganz Angst und Bang wird.
Meine Frau würde das Geräusch sicherlich noch gar nicht wahrnehmen. Tja, c'est la vie.
Gruß
Alex
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Touran 1.9 TDI, EZ 09/2004
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meyert Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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27-04-2004, 9:46 Titel: Getriebeschaden |
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Hallo Donalexo,
mein Vater hatte einen Audi 100 Typ 43, Bj. 90, Vierzylinder (90PS). Der hat ab ungefähr 200tkm auch ein scheußliches, gangunabhängiges Surr-Mahlgeräusch gemacht. Bei 250tkm haben wir das Getriebe gewechselt (gegen ein gebrauchtes). Danach war das Geräusch für mehr als 60tkm weg, kam dann aber wieder. Bei ca. 330tkm ging der Wagen in den Osten, mit dem Geräusch.
Bei Audi 80 und 100 dieser Baujahre hört man das Geräusch häufiger, auch von außen, wenn die Fahrzeuge vorbei fahren.
Die Fünfzylinder-Audis aus diesen Jahren machen manchmal ein ähnliches Geräusch, das aber beim Auskuppeln verschwindet. Da soll es angeblich mit irgendeiner Lagerbuchse im Bereich des Ausrücklagers zu tun haben.
Gruß
Thomas
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christians Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 05.09.2002 Beiträge: 2100 Karma: +12 / -0 Wohnort: Sauerland
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27-04-2004, 12:49 Titel: Getriebegeräusche Audi A3 8L |
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Hi,
Typ 44, nebenbei bemerkt. Mein Wagen hat auch solche Geräusche. Als ich das zum ersten Mal bemerkt habe, hatte ich die Winterreifen im Verdacht, leider blieb das Geräusch... Ein Getriebeölwechsel hat nichts gebracht. Es waren auch kaum Späne im Öl.
Gruß Christian
A6 BP, Ex-A6 AKN (Gurke), Ex-Audi100 92 AAT (5Zyl.) |
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donalexo Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 09.01.2003 Beiträge: 695 Karma: +0 / -0 Wohnort: Würzburg
VCDS/Reparatur Support
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01-05-2004, 11:35 Titel: Getriebegeräusche Audi A3 8L |
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Hallo Leute!
Ich war gestern mal beim Freundlichen wegen des Geräuschs.
Nach einer kurzen Probefahrt tippte der Meister auch auf das Radlager, mit der Begründung, dass er bei TDIs noch so gut wie keine Getriebeschäden erlebt hätte.
Nun ja, das stimmt mich irgendwie enstspannter
Zur Diagnose, teilte er mir mit, müsse man dann die Räder einzeln antreiben, um heruszufinden, welches Radlager denn nun defekt ist.
Ist ja schön und gut, aber ich glaube, dass das ersten viel Zeit und damit Geld kostet und dass es überflüssig ist, da im letzten Sommer das linke vordere Radlager gewechselt wurde.
Demnach werde ich einfach das rechte vordere Radlager wechseln und gut. Oder was meint Ihr?
Falls es dann doch schon wieder das linke sein sollte, dann kann ich es kostenlos wechseln lassen, da es innerhalb des Gewährleistungszeitraumes liegt.
Gruß
Alex
AUDI A3 1.9 TDI, EZ 12/96, ursprüglich MKB AGR, umgebaut zum AHF mit GT1749V-Lader, verkauft mit 250tkm
Golf 4 1.9 TDI, EZ 1/98, MKB ALH, jetzt auch mit GT1749V-Lader, verkauft mit 300tkm
Touran 1.9 TDI, EZ 09/2004
Audi A4 Avant 2.0 TDI, EZ 03/2010 |
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Julian Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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01-05-2004, 11:47 Titel: Getriebegeräusche Audi A3 8L |
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Hallo Leute!
Demnach werde ich einfach das rechte vordere Radlager wechseln und gut. Oder was meint Ihr?
Beide Lager haben ungefähr das gleich auf dem Buckel, deswegen tausche gleich alle 2. Der Aufwand ist nicht viel höher und so teuer sind die auch nicht.
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gonsch Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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07-05-2004, 13:14 Titel: Getriebegeräusche Audi A3 8L |
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Hallo Gemeinde,
in den letzen Tagen ist mir aufgefallen, dass mein Golf III Bj. 93, 1.9 Diesel, 64PS mit knapp 420tkm auf der Uhr (bis auf Lichtmaschine noch alles original) in den ersten 20 km pfeifende (pfeifen: trifft es wohl am ehesten) Geräusche von sich gibt, die ab ca. 50 km/h einsetzen bis man sie durch die Windgeräusche nicht mehr wahrnimmt. Beim Langsamerwerden wird der Pfeifton ab 50 km/h wieder tiefer und setzt so ab 40 km/h aus. Vom Motor her kann es nicht kommen, da ich den während der Fahrt bereits mal ausgemacht habe. Beim Bremsen, Lenken, Beschleunigen und Auskuppeln pfeift er weiter konstant. Erst unter 40 km/h gibt er wieder Ruhe. Nach den ersten 20 km fahre ich 30 km auf die Autobahn bei ca. 130 km/h. Fahre ich dann runter ist das Geräusch weg, erst beim nächsten 'Kaltstart' beglückt es mich wieder. Da sich die bewegenden Teile beim Rollen bis ins Getriebe erstrecken, könnten die Geräusche auch von da kommen. Soweit ich weiß, hat sich noch niemand um das Getriebe gekümmert, da es ja 'wartungsfrei' ist. Kann es z.B. am Getriebeöl oder in der Art liegen
Vielen Dank für Eure Mühen !!!
Christian
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