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corry16vturbo Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 12.02.2005 Beiträge: 27 Karma: +6 / -0
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12-02-2005, 17:36 Titel: 12mm PumpenKolben und größere Einspritzdüsen |
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Hallo,
ist es möglich die Verteilereinspritzpumpe aus einen Golf3 mit AFN Motor auf 12mm Pumpenkolben umzubauen, mit Orginal Bosch Teilen ?
Wenn ja wie sind die Nummern und oder wo werden sie Orginal verbaut ?
Das Gleiche gilt für 260er Einspritzdüsen.
mfg
Torsten
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guste100 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.07.2004 Beiträge: 2332 Karma: +353 / -0 Wohnort: Mitte Schleswig Holsteins 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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14-02-2005, 15:47 Titel: 12mm PumpenKolben und größere Einspritzdüsen |
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Ich vermute, er hat nicht ganz richtig zu gehört und ist auf der suche nach .216ern statt .260ern.
Die Antwort ist aber die Gleiche.
Gruß
Guste
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Marzocchi Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 05.01.2004 Beiträge: 238 Karma: +2 / -0 Wohnort: Gummersbach
VCDS/Reparatur Support
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26-02-2005, 2:17 Titel: 12mm PumpenKolben und größere Einspritzdüsen |
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also mit 12mm Pumpenkolben denke ich, meint er schon die grossen 0.260er Düsen.
Bevor ich die 0.216er Düsen mit 12mm Kolben betreibe würde ich es vielleicht eher mit 0.232ern und 11mm Kolben versuchen.
Golf IV - ALH - Erstzulassung 9/99 |
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ObenbeiMutti Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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27-02-2005, 17:05 Titel: 12mm PumpenKolben und größere Einspritzdüsen |
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Diese Lochdurchmesser führen doch, meiner Laienmeinung nach, einen Hauptvorteil des Direkteinspritzerprinzipes ad absurdum. Nämlich den, des feinen Zerstäubens. Ich vermute da Abgaswerte, jenseitz von gut und böse. Da kann man den Zylinder ja gleich mit dem C-Schlauch beschicken. Diese Düsen sind selbst einem VNT-20 zu krass ,wie ich vermute.
Kauf Dir für die schöne Kohle einfach einen entspr. leistungsfähigeren Wagen/Motor. Da hast du dann auch dauerhaften Spass.
Viele Grüße
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AfnFahrer Gast
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01-03-2005, 13:17 Titel: 12mm PumpenKolben und größere Einspritzdüsen |
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Ich vermute da Abgaswerte, jenseitz von gut und böse. Da kann man den Zylinder ja gleich mit dem C-Schlauch beschicken. Diese Düsen sind selbst einem VNT-20 zu krass ,wie ich vermute.
Kauf Dir für die schöne Kohle einfach einen entspr. leistungsfähigeren Wagen/Motor. Da hast du dann auch dauerhaften Spass.
Dauerhaften Spass. Und du fährst mit 10Cent Tuning.
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ObenbeiMutti Gast
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01-03-2005, 16:32 Titel: 12mm PumpenKolben und größere Einspritzdüsen |
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Hallo,
Meine Bedenken gründen sich auf dem Riesendrehmoment und thermischen Belastungen, welches mit solchen(0.260 Düsen + großer Pumpenkolben) Settings ergeben. Für das ist die Hardware wohl kaum ausgelegt, vermute ich. Ein 10ct ist relativ soft und lässt sich schalten, wenn man das will!
Natürlich wären mir nur 0.216er Düsen auch lieber als mein 30 Euro/ 10 Cent- Tuning.
Aber das kostet.
Mich wundert nur, das Du AFN-fahrer Dir Deiner Meinung so sicher bist, wo es bzgl. Tuningmassnahmen 100 Wahrheiten gibt. Man fragt 10 Leute und kriegt 9 Meinungen.
Wie kann ich da so den Sinn oder Unsinn einer 10ct Massnahme ablehnen?
Ich kenne keinen Erfahrungsbericht, bei dem sich aufgrund dieser zugegeben sanften Massnahme ein Motor bzw. ein Peripherieteil verabschiedet hätte, respektive nicht vorher schon schadhaft gewesen wäre. Selbst '3 Stern-Generäle' hier im Forum trauen der Sache, und deren Meinung, das musst Du zugeben, lehnt sich nicht an Propaganda der Herrsteller u. Chip- oder Boxentuner an, sondern speist sich aus langjähriger Erfahrung bzw technischen Studien.
Viele Grüße
P.S.
Diskussionen in diese Richtung haben in diesem Forum allerdings einen laangen Baart,
und es gibt entspr. Fachartikel, da kann dann jeder gucken ob er seine Tuningphilosopie überdenken sollte oder nicht.
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AfnFahrer Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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01-03-2005, 17:20 Titel: 12mm PumpenKolben und größere Einspritzdüsen |
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Ich werde natürlich keine Grundsatzdiskussion anfangen. Ich bin nur der Meinung, dass die Abgaswerte (nur darauf bezog ich mich) auch bei 10 Cent Tuning nicht besser werden. Wenn bei dir das 10 Cent Tuning schaltbar ist, dann ists ja umso besser für deinen Motor
Mfg
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ObenbeiMutti Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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01-03-2005, 18:18 Titel: 12mm PumpenKolben und größere Einspritzdüsen |
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Richtig! Der kann dann die Landschaft ganz schön schwärzen, muss er aber nicht, wenn man das Ding richtig justiert, heißt die Rußgrenze ist nicht die Leistungsgrenze der Box.
Man hat dann zwar keine phänomenale Leistungsteigerung wie beim Chipen oder bei Hardwaremodifikationen. Is halt billig, und leidig sicher.
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Marzocchi Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 05.01.2004 Beiträge: 238 Karma: +2 / -0 Wohnort: Gummersbach
VCDS/Reparatur Support
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03-03-2005, 14:05 Titel: 12mm PumpenKolben und größere Einspritzdüsen |
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soweit ih bis jetzt gehört habe sind die 0.260er für die strasse wirklich zu groß und praxisuntauglich. 0.232er gehen allerdings schon. mit 12mm Pumpenkolben und angepasster software versteht sich. Allerdings ist diese maßname quatsch wenn man leistungen unter 180PS erreichen will. Und wie lange das hält ist wohl auch fraglich. Fest steht ausserdem, das es auch hier ohen beträchtliche russfahne wohl nicht geht.
Die Zerstäubung ergibt sich IMHO aus Lochquerschnitt und Einspritzdruck. Durch den grösseren Kolben und daher auch grösseren druck wird die zerstäubung zwar schlechter aber nicht soviel wie man annehmen könnte.
0.232er und 0.260er Düsen haben das Gleiche Spritzbild (nicht Zerstäubung!) wie die VAG original Düsen für die 1,9er TDIs. Die 0.216er haben ein etwas anderes Spritzbild => an die Profis:
Haltet ihr das Spritzbild der 0,216er (aus Motorverschleiss/Haltbarkeitsgründen) für bedenklich oder macht ihr euch lediglich sorgen über das Abgasbild ? (Sollte bei düsen und Kolben bei nicht schaltbarem chip eh dahin sein)
Golf IV - ALH - Erstzulassung 9/99 |
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dj1 Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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20-09-2005, 13:14 Titel: 12mm PumpenKolben und größere Einspritzdüsen |
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Hi Leute!
gibts eigentlich was neues in Sachen 12mm Pumpe und 0.232er Düsen?
Wer fährt diese Kombination?
Erfahrungen bitte!
Gruß
DJ
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17372 Karma: +625 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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20-09-2005, 13:20 Titel: 12mm PumpenKolben und größere Einspritzdüsen |
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Hi,
interessant wäre wohl auch die Frage 'Wer hat passende Kolben mit genügend niedriger Verdichtung eingebaut?'
Der Ladedruck, den Du bei dieser Konfiguration fahren müsstest ist jenseits von Gut und Böse. Ohne andere Kolben sind die Spitzendrücke der Verbrennung meiner Meinung nach nicht dauerhaft für den Motor zu verkraften.
Grüße, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
VCDS-Shop |
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dj1 Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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20-09-2005, 14:12 Titel: 12mm PumpenKolben und größere Einspritzdüsen |
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@Reiner:
Hi,
naja also von anderen Kolben hab ich noch nie was gehört bei diesem Umbau auf 12mm Pumpe.
Ich bin kurz davor genau so ein Umabu zu machen, nur kann mir bis heute keiner so genau sagen was zusammen passt und was nicht.
Das Thema ist echt HOT
Gruß
DJ
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17372 Karma: +625 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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20-09-2005, 14:24 Titel: 12mm PumpenKolben und größere Einspritzdüsen |
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Hi
Zitat: | naja also von anderen Kolben hab ich noch nie was gehört bei diesem Umbau auf 12mm Pumpe. |
Wieviel km sind denn die Leute,die so nen Umbau gemacht haben damit gefahren? Oder hatten die alle nen Ersatzmotor/ZK im Kofferraum?
Grüße, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
VCDS-Shop |
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17372 Karma: +625 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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20-09-2005, 15:07 Titel: 12mm PumpenKolben und größere Einspritzdüsen |
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Zitat: | Aber ich denke man kann die 12mm Pumpe ja auch so fahren, dass man seine original Leistung hat. |
Ja. Aber warum sollte das jemand tun?
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
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dj1 Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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20-09-2005, 20:56 Titel: 12mm PumpenKolben und größere Einspritzdüsen |
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Aber ich denke man kann die 12mm Pumpe ja auch so fahren, dass man seine original Leistung hat.
Ja. Aber warum sollte das jemand tun?
Haja ich wollte damit sagen, dass man nicht unbedingt so einen großen LD fahren muss um eine saubere Abstimmung zu fahren mit 12mm.
Gruß
DJ
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17372 Karma: +625 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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20-09-2005, 21:40 Titel: 12mm PumpenKolben und größere Einspritzdüsen |
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Hi
Bereits mit 10mm Pumpenkolben und entsprechenden Einspritzventilen kommst Du an die Grenze des Motors.
Ohne Verdichtungsreduzierung ist so ein Umbau höchstens was für kurzzeitigen Einsatz im Motorsport. Auf der Strasse mit entsprechend vielen km sorgt sowas nicht für dauerhafte Freude.
Grüße, Rainer
Zuletzt bearbeitet am 17-04-2008, 12:17, insgesamt 2-mal bearbeitet.
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