Startprobleme - Vorglühkontrolle geht nicht aus

Hallo,

ich habe bei meinem Passat Variant TDI, Bj. 94, 90PS, 1Z, 334Tkm folgendes Problem:

Hin und wieder geht die Vorglühkontrolle nicht aus und er springt dadurch nicht an. Ich muss dann, manchmal 'nur' 5 Minuten, aber auch schon mal zwei Stunden, vorglühen, dann geht die Kontrolllampe aus und er springt an. Das macht er mal einen Tag lang mit mir, dann habe ich wieder ein-zwei Monate keine Probleme. Letztens ist während der Fahrt einfach die Vorglühkontrolle angegangen und der Motor war sofort aus. Ich durfte dann am Straßenrand eine halbe Stunde lang vorglühen, anschließend sprang er wieder an. Nach ca. 20km das gleiche Spiel und seither hat er es aber nicht wieder gemacht. Im Fehlerspeicher steht nur etwas von Gaspedalstellung... , das Relais 109 und 103 habe ich auch schon gewechselt, ohne Besserung. Wenn ich in die Werkstatt fahre, macht er die Faxen natürlich nicht, die denken ich bin zu blöd mein Auto zu starten.
Hat einer von Euch ne Idee?

Danke,

Jens

Hallo,

wenn Dir das Fahrzeug schon sagt was nicht stimmt, warum wird es dann ignoriert?
Schau Dir doch einfach mal den Geber für die Gaspedalstellung näher an.

Hi,

Zitat:

Ich muss dann, manchmal "nur" 5 Minuten, aber auch schon mal zwei Stunden, vorglühen

Du gluehst ganz sicher keine zwei Stunden vor... danach waere selbst eine grosse Batterie so ziemlich leer. Das Leuchten dieser LED zeigt - siehe Handbuch - nicht nur das Gluehen, sondern auch einen Fehler an.

Ansonsten kann ich mich Marco nur anschliessen.

Viele Gruesse,

Jan

Hallo,

die Werkstatt hat den Geber angeblich getestet, laut deren Aussage ist er OK.
Außerdem kann ich mir den Zusammenhang zwischen diesem Geber und dem Startverhalten nicht erschließen.
Dass ich keine zwei Stunden vorglühe ist mir schon klar, die Kontrolllampe brennt so lange - meinte ich damit.
Mir ist auch bekannt, dass diese Kontrollleuchte ein Indikator für den Fehlerspeicher ist, dashalb habe ich ihn ja auslesen lassen. Mir erschließt sich nur der Zusammenhang zwischen Gaspedalstellung und dem Startverhalten nicht - der Werkstatt im übrigen auch nicht.
Da mein Passat auch das typische ruckeln hat, was hier ja schon zur Genüge behandelt wurde, habe ich diese Fehlermeldung auf das ruckeln bezogen.

Danke und viele Grüße,
Jens

smils hat folgendes geschrieben:

Hin und wieder geht die Vorglühkontrolle nicht aus und er springt dadurch nicht an. Letztens ist während der Fahrt einfach die Vorglühkontrolle angegangen und der Motor war sofort aus. Im Fehlerspeicher steht nur etwas von Gaspedalstellung... , das Relais 109 und 103 habe ich auch schon gewechselt, ohne Besserung. Wenn ich in die Werkstatt fahre, macht er die Faxen natürlich nicht, die denken ich bin zu blöd mein Auto zu starten.

Ich vermute insgesamt einen Kupferwurm irgendwo im Kabelbaum, möglicherweise auch in der Zentralelektrik.

Das gibt eine Sch**** Sucherei. Anfangen könntest Du mal mit einer peniblen Kontrolle nach Knick- und Scheuerstellen, sowas findet man noch am leichtesten.

Weitere Möglichkeit: DWA spinnt (sofern vorhanden).

Hi Jens,

möchtest Du uns vielleicht mal die genaue Fehlermeldung mitteilen? "Irgendwas mit Gaspedalstellung" ist nicht besondes hilfreich, bei der Fehlersuche. Möglicherweise macht der genaue Wortlaut und Deine Vorglühanzeige zusammen einen Sinn.


Gruß
Micha

Hallo,

den genauen Wortlaut der Fehlermeldung habe ich mir leider nicht gemerkt. Da er seit heute Früh garnicht mehr anspringen will, zumindest nicht innerhalb einer Stunde, muss ich nun erst einmal sehen wie ich in die Werkstatt komme, dort wird der Fehlerspeicher ausgelesen und ich poste hier den Wortlaut.
Erst einmal vielen Dank für Eure Mühe!

Grüße,
Jens

Hallo,
nun habe ich die genaue Fehlermeldung:

00777 027
Geber für Gaspedalstellung-G79
unplausibles Signal
sporadisch

Diese Fehlermeldung habe ich in der VW-Niederlassung auslesen lassen, direkt danach steht mein Tacho bis Anschlag und die Beleuchtung im Kombiinstrument auf der Temperaturanzeige ist aus. VW bestreitet natürlich einen Zusammenhang. Ich war mit einem Kollegen dort, welcher gesehen hat, dass die nach dem auslesen noch irgend etwas in meinem Sicherungskasten ausgetauscht haben. Dies wird natürlich von VW bestritten! Da bringt man sein Auto schon mal zur Markenwerkstatt und bekommt es mit mehr Defekten als vorher zurück.

Vielleicht habt Ihr ja eine Idee zur Problemlösung.
Auf anraten von VW hatte ich vorher schon das Relais 109 und 103 gewechselt, leider ohne Erfolg. Wobei ich das wechseln des Relais 103 sowieso nicht nachvollziehen kann, denn die Spannungversorgung der Glühkerzen hat mit dem Fehlerbild nichts zu tun.

Viele Grüße
Jens

Es sollen schon alte, anfällige 109er im Teilelager gesichtet worden sein.
Vielleicht haben sie es jetzt unauffällig gegen ein funktionierendes 109 getauscht ...

Läuft er jetzt ?

@slmils

Hallo Jens, die in deiner ersten Nachricht geschilderten Probleme hatte mein Schwiegervater auch! Fahrzeug Bj. und km-Stand nahezu identisch.
Es wurde auch ausgelesen aber Suche oder tausch von Bauteilen ergab nichts. Er hat die Sache dann nach Schaltplan versucht einzukreisen. Und ist am Ende auf die Wegfahrsperre gestoßen.Schwarzes Kästchen unter dem Amerturenbrett.Dieses "Kästchen" hat u.a. die auf gabe das Starten des Motors zuverhindern im Fall des diebstahls. Dieses hat er ausgebaut und nach kalten Lötstellen dursucht. Er wurde fündig und hat die Stelle nachgelötet seit dem keine Probleme mehr.
Eventuell soltest du das nach sehen und löten einem Fachmann machen lassen oder die Wegfahrsperre neu kaufen.

Gruß Maik

Hi,
nee, leider läuft er nicht, der Fehler besteht weiterhin und häuft sich + die Fehler (Tacho steht auf Anschlag und Beleuchtung Kombiinstrument defekt), die nach dem auslesen des Fehlerspeichers durch VW hinzugekommen sind.
Ich gehe bestimmt nicht wieder zum VW Zentrum Chemnitz, dort bekommt man sein Auto nur noch kaputter zurück als es so schon ist! War dreimal dort und dreimal haben die entweder den Fehler nicht gefunden oder Mist gebaut. Ein Servicemeister meinte, dass ich den Minuspol der Batterie mal längere Zeit abklemmen sollte, dadurch würde zumindest der Tacho wieder funktionieren. Häää, habe ich den Tacho vielleicht kaputt gemacht??? Als ich mein Auto dort abgegeben habe funktionierte der Tacho noch! Fahre ich in eine Fachwerkstatt um mein Auto kaputt machen zu lassen und mir dann dümmliche Vorschläge anhören zu dürfen? Sorry für meine Ausdrucksweise, aber ich habe die Nase voll von VW-Werkstätten! Bisher habe ich damit NUR negative Erfahrungen sammeln dürfen. Ich bleibe in Zukunft bei meiner freien Werkstatt, oder mache es selber. In der 'Freien' sind die Leute nicht überbezahlt und haben noch Spaß an ihrer Arbeit! Die beschäftigen sich wenigstens noch mit einem Problem und tauschen nicht einfach nur ganze Komponenten der Reihe nach aus - was nur viel Geld kostet und doch nichts hilft, außer VW den Umsatz zu erhöhen. Nur ist eben meine 'Freie' mit dem aktuellen Problem überfordert. Bisher konnte mir noch keiner helfen, VW gleich garnicht - im Gegenteil.


An der Wegfahrsperre kann es meiner Meinung nach nicht liegen, denn wenn er während der Fahrt einfach ausgeht hat es damit nichts zu tun. Am Relais 103 kann es eigentlich auch nicht liegen, denn die Glühkerzen brauchen während der Fahrt keinen Strom. Das Relais 109 habe ich nun schon zum dritten Mal gewechselt, die können ja nicht alle defekt sein. Die abgelegte Fehlermeldung (Gaspedalstellung s.o.) hat auch nichts damit zu tun. Ein Masseproblem oder ein Kupferwurm wären die einzigsten Erklärungen für mich. Nur wie finde ich den Fehler? Ich kann doch nicht jedes einzelne Kabel verfolgen und durchmessen.
Habt Ihr vielleicht noch eine Idee oder einen Vorschlag, auch zum Tacho???

Danke und Tschau,

Jens

Ist der korrekte Sitz des Steckers auf dem Gaspedalpoti getestet bzw. sichergestellt worden? Wenn von dort ein unendlicher Widerstand aufgrund eines nicht richtig sitzenden Steckers (oder Kabelbruch o.ä.) ans Steuergerät gemeldet wird, dürfte sich das Ganze sehr ähnlich verhalten. Ich tippe zu 100% darauf, dass die Fehlermeldung des Gaspedalgebers sehr eng mit deinem Fehler zusammenhängt....

Wenn ich mich irre, dürft ihr mich korrigieren.

Garantiert ist der Fehler beim Gaspedalpoti zu finden - Alles andere können auch nur Folgefehler sein, die man am besten auch nach dem Gaspedalpoti suchen sollte...

Hmmm, obwohl, das Selbststudienprogramm 153 sagt zum Geber G79

'... Bei Defekt läuft der Motor mit erhöhter Leerlaufdrehzahl, sodaß der Kunde die nächste Werkstatt erreichen kann....'

Das würde dann allerdings meiner o.g. Vermutung widersprechen . Ich tippe daher eher in Richtung Kabelbruch/ Kurzschluss im Bereich der Zuführung zum Gaspedalpoti. Möglicherweise ist es aber nur ein weiterer Fehler, der mit dem Ausgehen des Motors bzw. dem 'Nichtstartenwollen' nichts zu tun hat. Dann ginge meine Vermutung eher in Richtung Wegfahrsperre.

Bei einem Fehler am Gaspedalpoti wird das MSG in den Notlauf gehen= ca. 2000U/min-1 Dauerbetrieb, ausserdem ist dieser Fehler bei dieser Baureihe fast immer gespeichert.
(Toleranz kurzfristig verlassen).
Zu deinen Fehler guckst du hier: http://community.dieselschrauber.de/viewtopic.php?t=6575&highlight=
Ich vermute das dein Fahrzeug keine Wegfahrsperre hat, wird dann evtl. an der DWA liegen.
mfg,
Josi

Hallo,

Wegfahrsperre hat er. Laut VW könne der Fehler aber nicht von da kommen, weil er während der Fahrt auch einfach ausgeht.
Ich werde das mit der Klemme 15 mal probieren.

Tschau,
Jens