Kühlerlüfter auf Funktion prüfen?

Hallo,

hab schon die Suche benutzt, leider hab ich nichts genaues gefunden.

Golf III, 1Z, Baujahr 95, keine Klima

Ich habe neulich mit meinen Kumpels über den Kühlerlüfter diskutiert, Ergebnis:
Bei den Benzinfahrern läuft der Lüfter nach dem Abstellen im Sommer sehr oft (Corrado VR6 immer). Bei den Dieselfahrern hauptsächlich nach Volllastfahrten (Autbahn). Einer (KFZler und Dieselfahrer) meinte wenn er seinen Golf IV ca. 15 Minuten im Stand laufen lässt schaltet sich der Lüfter an.

Mein Lüfter ist seit drei Jahren (so lange habe ich das Auto) nicht gelaufen, obwohl ich täglich Autobahn fahre und auch gern mal heize.

Sicherungen sind alle ok. Lässt sich mit einem Widerstand am Anschluss für den Kühlmitteltemp-Sensor eine erhöhte Kühlmitteltemp simulieren so das der Lüfter anläuft

Vielleicht hab ich auch einfach die falschen Suchbegriffe verwendet, wenn schonmal behandelt dann einfach nen Link.

Vielen Dank und freundliche Grüße,
Mathias

Hallo!


Am besten lässt es sich per VAG COM 'Stellglieddiagnose'testen. Spricht der Lüfter an kann nur noch der Temperaturfühler am Kühler defekt sein.

Andere Möglichkeit wäre den Stecker am Temperaturfühler abzuziehen und die Kontakte zu überbrücken.


Im allgemeinen ist es bei TDI`s normal das der Lüfter selten anspringt, da die Abwärme durch den höheren Wirkungsgrad im Vergleich zum Benziner deutlich weniger ist.

Beim Vr6 ist zusätzlich ein Fühler für die Stauwärme (Luft) verbaut der den Lüfter bei Bedarf einschaltet.

...also ohne großartige Prognosen....mein Lüfter ist auf den letzten 60tkm auch nicht einmal nach Abstellen des KFZ angesprungen, oder sonstwie hörbar auf höchster Stufe gelaufen

Hab meinen B4 seit 55tkm und den Lüfter auch noch nie gehört, war aber nie bei großer Hitze in einem großartigen Stau.
Bei mir wird der Lüfter nicht vom Steuergerät sonder von einem Temperaturschalter vorne am Kühler ein- und ausgeschaltet, kann man also nichts per VAG-COM testen.
Man kann aber den Schalter überbrücken.
IMHO ist das bei dir nicht anders.

Hab meinen B4 seit 55tkm und den Lüfter auch noch nie gehört, war aber nie bei großer Hitze in einem großartigen Stau.
Bei mir wird der Lüfter nicht vom Steuergerät sonder von einem Temperaturschalter vorne am Kühler ein- und ausgeschaltet, kann man also nichts per VAG-COM testen.
Man kann aber den Schalter überbrücken.
IMHO ist das bei dir nicht anders.


weiss nicht ob es beim Audi geht, bei meinem G3 TDI(AFN) gehts per Stellglieddiagnose. Und der is Baujahr 96.

Hallo,

habe auch einen Golf III 1Z Bj. 94 und eine Lüfter-Anekdote:

Ich hatte bei meinem Vertrauensschauber diverse Sachen machen lassen, u.a. wurde die Wasserpumpe getauscht. Als ich den Wagen abholte fragte er, ob ich mal am Lüfter was gemacht hätte. Hatte ich nicht, nie angefasst. Grund der Frage war: Sie hatten den Motor laufen lassen und warteten, daß der Lüfter ansprang. Tat er aber nicht. Der Stecker war nämlich abgezogen... So bin ich also jahrelang täglich 100km ohne Lüfter gefahren, dem Wagen hat's offensichtlich nicht geschadet.

Gruß
wollif

Bei meinem Golf IV laufen beide Lüfter auf kleiner Drehzahl (normale Betriebstemperatur)immer mit. Hab mich auch schon ein wenig gewundert.

Danke erstmal für die Antworten.

Die Stellglieddiagnose hatte ich schonmal gemacht, da lief der Lüfter aber nicht an. Die Stellglieddiagnose im Motorsteuergerät oder wird der Lüfter über ein anderes STG gesteuert?

Ich geh mal gucken und werde berichten...

Mathias

MWeid hat folgendes geschrieben:

Die Stellglieddiagnose hatte ich schonmal gemacht, da lief der Lüfter aber nicht an. Die Stellglieddiagnose im Motorsteuergerät oder wird der Lüfter über ein anderes STG gesteuert?

AFAIK geht beim 1Z garnix über die Stellglieddiagnose, weil der keinen MSG-geschalteten Lüfternachlauf hat.
Der AFN im G3 hat aber sowas.

Ansonsten kann nach meiner Erfahrung relativ oft der Thermoschalter im Kühler unbemerkt kaputt sein, mit der Folge daß trotz kochendem Motor der Lüfter nicht anläuft (dann kann eine Werkstatt natürlich lange warten und womöglich gleich die ZKD reparieren ).
Aus diesem simplen Grund bekommen meine Wagen immer als eine der ersten Umbauten einen Handschalter für den Kühlerlüfter.

Hallo,

@Ulf:

Wann schaltest du dann den Lüfter ein (Im Sommer immer/Nur nach Volllast/...) und wie lange? Würdest du behaupten die Thermoschalter sind allgemein unzuverlässig oder ist dir das Risiko einfach zu hoch im Sinne von 'kleine Ursache (Thermoschalter) ==> Große Wirkung (kaputte ZKD)'?

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Es wäre ja auch kein Problem eine Schaltung zu basteln die nach Knopfdruck den Lüfter für z.B. 5 Minuten laufen lässt evtl. sogar Temperaturabhängig (ich kann Microchip PIC's programmieren)... Zuverlässiger als der Thermoschalter.

Hmmm, jetzt schwirrt mir schon wieder im Kopf eine MFA selbst zu bauen auf PIC-Basis (Mit Öltemp/Wassertemp/10Cent einstellbar/Verbrauch...) das wäre dann ein weiterer Menüpunkt 'Lüfter'. Vielleicht mach ich es doch noch...


Zurück zum Thema:
Wenn denn der Thermoschalter i.O. währe, ist es also möglich den Lüfter laufen zu lassen wenn das Auto eine Weile im LL dasteht (vorher natürlich etwas heizen...)? Wie lange ca.?

Am Wochenende werd ich den Thermoschalter mal suchen und überbrücken um schonmal sicher zu gehen das der Rest (Verbindung und Lüftermotor) in Ordnung ist.

Vielen Dank,
Mathias

Ansonsten kann nach meiner Erfahrung relativ oft der Thermoschalter im Kühler unbemerkt kaputt sein, mit der Folge daß trotz kochendem Motor der Lüfter nicht anläuft (dann kann eine Werkstatt natürlich lange warten und womöglich gleich die ZKD reparieren ).
Aus diesem simplen Grund bekommen meine Wagen immer als eine der ersten Umbauten einen Handschalter für den Kühlerlüfter.

Sorry, diese Teile gehen äußerst selten bis garnicht kaputt. Außerdem....TDI und Abwärme, passt nicht ganz zusammen.

Hi Ulf,

Zitat:

Aus diesem simplen Grund bekommen meine Wagen immer als eine der ersten Umbauten einen Handschalter für den Kühlerlüfter.

Ich will ja nicht laestern... aber sowas hat mein Auto serienmaessig Wenn man die AC anwirft, legen beide Luefter mit einem mittleren Orkan los.

Viele Gruesse,

Jan

Julian hat folgendes geschrieben:

Sorry, diese Teile gehen äußerst selten bis garnicht kaputt. Außerdem....TDI und Abwärme, passt nicht ganz zusammen.

Mag sein, aber wenn man mal einen definitiv defekten Thermoschalter an einem (vorher) fast kochenden Benziner ausgebaut hat, verschiebt sich die subjektive Wahrnehmung von "selten" (und die Konsequenzen daraus) etwas . . .

Mag sein, aber wenn man mal einen definitiv defekten Thermoschalter an einem (vorher) fast kochenden Benziner ausgebaut hat, verschiebt sich die subjektive Wahrnehmung von 'selten' (und die Konsequenzen daraus) etwas . . .

Ja, Jans Aussage habe ich mir grad noch verkniffen. Aber hättest Du ne Klimaanlage, würde Dein Motor keine astronomischen Kühlmittel-Temp.werte erzeugen und Du könnstet das alles bequem am KI einschalten. :hihi:

So ein Bauteil ist bei meinen/unseren Autos im Laufe von 15 Jahren Schrauberzeit nur bisher einmal defekt gewesen. An meinem Golf4 ALH...aber gekocht hat da nie was....
Außerdem finde ich die manuelle Regelung unsinnig, weil die Tachoeinheiten gepufferte Werte wiedergeben (also Zusatzinstrument einbauen) und somit die Lüfter zuwenig oder zuviel laufen. (Treibstoffverbrauch).

Julian hat folgendes geschrieben:

hättest Du ne Klimaanlage, würde Dein Motor keine astronomischen Kühlmittel-Temp.werte erzeugen und Du könnstet das alles bequem am KI einschalten. :hihi:

. . . solange die Übetragung des Einschaltbefehls an die Klima und die Reaktion "Lüfter an" nicht in irgendwelchen digitalen Blähungen verlorengeht
Da lob ich mir mein Sicherheitsschalterchen, das direkt auf das Relais für den Lüfternachlauf geht -> primitiv ist immer noch am sichersten (ich weiß, Dir ist wahrscheinlich kein Fall bekannt, wo das Lüfter-Einschalten via Klima nicht geht . . . und mir ist kein Fall bekannt, wo das Lüfter-Einschalten via Handschalter nicht geht )

Zitat:

Außerdem finde ich die manuelle Regelung unsinnig, weil die Tachoeinheiten gepufferte Werte wiedergeben (also Zusatzinstrument einbauen) und somit die Lüfter zuwenig oder zuviel laufen. (Treibstoffverbrauch).

Im Ernstfall würde ich das Ding ja nur benutzen, sobald mein Zeiger das 90°C-Plateau nach oben verläßt. Dann wirds nämlich langsam Zeit . . .

und mir ist kein Fall bekannt, wo das Lüfter-Einschalten via Handschalter nicht geht )


Und mir sind 3 Fälle bekannt bei denen die Kopfdichtung rausgeflogen ist weil der Lüfter mechanisch blockiert war. Da bringt Dir auch Dein Schalter nichts.

Wenn das Thermometer sich aus der 90° Marke bewegt liegen mindestens 112° an.
Das ist die Schaltschwelle für die Thermoschalter, ebenso schaltet das Kombiinstrument je nach Typ über das Lüftersteuergerät die Lüfter bei 115° - 118° zu.

Ich halte einen extra Schalter für Paranoia. Thermoschalter gehen äusserst selten defekt, und gerade die neueren Fahrzeuge warnen bei Übertemperatur durch Leuchte und Tonsignal. Dabei ist das ganze sogar redundant, da der Temperaturfühler als Kombisensor läuft (KI / EDC).

CU