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ARL-Turbo Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 17.08.2005 Beiträge: 12 Karma: +1 / -1 Wohnort: Sachsen/Chemnitz
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17-08-2005, 1:19 Titel: Werksseitiges Schubumluftventil(Blow OFF) beim ARL???? |
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Hi.
Habe einen Artikel bei euch gelesen,wo sich jemand mit einem Fabia(ARL Umbau) über ein
(Blow Off) Geräusch wie beim Benziner wundert.Kann leider in diesem Forum nicht Antworten.
Bitte mich jetzt nicht köpfen!!!
Habe selbst nen Golf 4 ex 1,8T zum ARL umgebaut,allerdings ein ARL aus einem Testwagen und ich schwöre er blässt übers AGR Ventil ab! Zieht man den Schlauch Vom AGR Ventil ab ist es weg! Es ist wirklich nur beim schalten und wirklich mit einem Benziner zu vergleichen.Der Motor geht wirklich wie verrückt (erst durch euer Forum möglich gewesen -VTG fest,LMM defekt),defekt ist wirklich nix(mehr). Vielleicht hat es derjenige im Fabia auch weils vielleicht auch ein Motor aus nem Testfahrzeug ist.
Vielleicht wurde wirklich versucht sowas zu konstruieren! Ich schwöre wirklich,es ist kein Joke! Habe selbst mehrere 1,8T`s in sämtliche Autos gebastelt und kenne mich ein bisschen aus. Golf 4 ex 1,8T jetzt ARL! Juhu!!!!!!! Endlich seh ich den Tankwart nicht mehr häufiger als die Freundin. |
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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17-08-2005, 7:38 Titel: Re: Werksseitiges Schubumluftventil(Blow OFF) beim ARL???? |
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ARL-Turbo hat folgendes geschrieben: | Habe selbst nen Golf 4 ex 1,8T zum ARL umgebaut,allerdings ein ARL aus einem Testwagen und ich schwöre er blässt übers AGR Ventil ab! Zieht man den Schlauch Vom AGR Ventil ab ist es weg . . . |
Du meinst das hier, nicht wahr?
http://community.dieselschrauber.de/viewtopic.php?t=10240
Der Kollege mit dem Fabia hat aber richtige Probleme mit seinem Motor, die auch IMO von einem Leck im Saugrohbereich kommen können.
Bei Dir könnte es z.B. sein, daß beim schlagartigen Gaswegnehmen aus Abgasgründen sofort die AGR geöffnet wird.
Der im großen FMIC und den langen Rohren noch gespeicherte Ladedruck ginge dann mit einem kurzen Pfeifen in den Auspuff verloren, bevor er weit genug durch den weitersaugenden Motor abgebaut wird.
Wundert mich nur, daß diese "geile Geräusch" sonst von keinem Fahrer mit Serien-ARL beschrieben wird . . . Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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ARL-Turbo Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 17.08.2005 Beiträge: 12 Karma: +1 / -1 Wohnort: Sachsen/Chemnitz
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17-08-2005, 10:13 Titel: Werksseitiges Schubumluftventil(Blow OFF) beim ARL???? |
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Hi Ulf!
Bei dem Kollegen mit dem Fabia klingt es wirklich nach einem Leck.Er hat nur kurz weiter unten in seiner Fehlerbeschreibung ein"seltsames Geräusch" von Anfang an bemängelt,welches einem zischen eines Benziners gleich kommt.Genau dieses Geräusch habe ich auch! Seltsam!
Hab die verrücktesten Sachen bei den 1,8T Versuchsmotoren schon gesehen(Wassergekühlte Lima, Utopische Saugrohre,Schaltklappen im Auspuff wie beim R32,Wasserbenebelungen am LLK usw).Die Rotstift Ing. scheinen viel zu probieren.Wieso nicht auch dies???
Wollte die AGR auch schon für immer in den Schlaf wiegen ,da fiel mir aber auf das die Geräusche auf einmal weg waren ! Also mußte die AGR wieder ihren Dienst tun . Bin selbst leider nur Monteur in einer großen Baumaschinen-Werkstatt.Freund von mir arbeitet beim freundlichen,der meinte auch, erst
einen ARL gehabt zu haben der solche Geräusche macht. Deine Erklärung klingt sehr logisch,aber wieso kann man das bloß beim ARL feststellen? Weil er mit dem höchsten LD fährt?? Wird vielleicht bei jedem Motor das so gemacht???
Ist ja alt bekannt das man beim Benziner somit das Turboloch um einiges verringert hat.Wieso nicht auch beim Diesel?Er hat zwar keine Drosselklappe, aber stellen die sich langsamer öffnenden Ventile mit sinkender Motordrehzahl nach dem Schalten trotz noch kurz hohem Drucks eine Art Drosselklappe dar??? Wenn ich bei mir den Sclauch abzieh wird er deutlich lahmer,man könnte wirklich denken das Turboloch wird größer!
PS:Großen Respekt gegenüber diesem Forum,konnte alle Probleme nur durch "Suche" und "Fachartikel" lösen.
Gruß.... Golf 4 ex 1,8T jetzt ARL! Juhu!!!!!!! Endlich seh ich den Tankwart nicht mehr häufiger als die Freundin. |
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Forenheini Gast
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17-08-2005, 10:39 Titel: Werksseitiges Schubumluftventil(Blow OFF) beim ARL???? |
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Hab die verrücktesten Sachen bei den 1,8T Versuchsmotoren schon gesehen(Wassergekühlte Lima, Utopische Saugrohre,Schaltklappen im Auspuff wie beim R32,Wasserbenebelungen am LLK usw).Die Rotstift Ing. scheinen viel zu probieren.Wieso nicht auch dies???Was ist daran Verrücktes? Rotsift Ing. denk ich wird es auch net geben, sparmaßnahmen geben andere vor.
Wollte die AGR auch schon für immer in den Schlaf wiegen ,da fiel mir aber auf das die Geräusche auf einmal weg waren ! Also mußte die AGR wieder ihren Dienst tun . Bin selbst leider nur Monteur in einer großen Baumaschinen-Werkstatt.Freund von mir arbeitet beim freundlichen,der meinte auch, erst
einen ARL gehabt zu haben der solche Geräusche macht. Deine Erklärung klingt sehr logisch,aber wieso kann man das bloß beim ARL feststellen? Weil er mit dem höchsten LD fährt?? Wird vielleicht bei jedem Motor das so gemacht???
Ist ja alt bekannt das man beim Benziner somit das Turboloch um einiges verringert hat.Wieso nicht auch beim Diesel?Er hat zwar keine Drosselklappe, aber stellen die sich langsamer öffnenden Ventile mit sinkender Motordrehzahl nach dem Schalten trotz noch kurz hohem Drucks eine Art Drosselklappe dar??? Wenn ich bei mir den Sclauch abzieh wird er deutlich lahmer,man könnte wirklich denken das Turboloch wird größer!
Das Abblasen durch die AGR mag ja sein, wobei ich darin keinen Sinn erkennen kann, auch die Abgasgründe mögen mir net so recht einleuchten. Beim schlagartigen Gas wegnehmen wird doch auch kein Kraftstoff mehr eingespritzt, also entseht kein Abgas... vll. dient es nur der Entlastung der Bauteile, da dadurch Druckwellen/spitzen abgebaut werden. Ich denke, daß dadurch auch die Laderdrehzahl etwas höher bleibt, was zu einem sopritzigeren Verhalten führen sollte... just my tow Cents, bin net so der Motorenfanatiker...
Das ggf. tatsächlich vorhandene Abblasen durch die AGR kann man aber sicher nicht mit nem Schubumluftsystem vergleichen, da dieses ja doch ganz anders funktioniert... |
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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17-08-2005, 10:41 Titel: Werksseitiges Schubumluftventil(Blow OFF) beim ARL???? |
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ARL-Turbo hat folgendes geschrieben: | .Freund von mir arbeitet beim freundlichen,der meinte auch, erst
einen ARL gehabt zu haben der solche Geräusche macht. Deine Erklärung klingt sehr logisch,aber wieso kann man das bloß beim ARL feststellen? Weil er mit dem höchsten LD fährt?? Wird vielleicht bei jedem Motor das so gemacht??? |
Offenbar nicht, sonst wäre der ARL wie gesagt der Geheimtip für werksmäßige "geile" PopOff-Geräusche.
Dein Freund erzählt ja auch nur von 1 ARL mit ähnlichen Geräuschen.
Es könnte wie gesagt mit dem relativ großen "Druckvorrat" im FMIC incl. der langen Rohre zu tun haben, dessen Rest beim Öffnen der AGR noch zischen kann - wenn die AGR so angesteuert wird wie bei den schwächeren Motoren mit kleinem SMIC.
Öffnet man die ARL-AGR beim Übergang in den Schubbetrieb einen Augenblick später (-> kleine Software-Änderung, oder auch ein AGR-Magnetventil mit anderen inneren Querschnitten), dann wird der Druck über den saugenden Motor so weit abgebaut, daß durch die AGR nix mehr abzischt. Gruß Ulf
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ARL-Turbo Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 17.08.2005 Beiträge: 12 Karma: +1 / -1 Wohnort: Sachsen/Chemnitz
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17-08-2005, 13:45 Titel: Werksseitiges Schubumluftventil(Blow OFF) beim ARL???? |
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@ulf.
Um Gottes Willen ,wills das Geräusch auf keinen Fall beseitigen.
Ein richtiges klingt natürlich um einiges schöner,hat ein Kumpel am ASZ A3.
Über Sinn und Unsinn brauchen wir allerdings dabei nicht zu reden.
Ich wollte damit nur demjenigen mit dem Fabia helfen bzw unterstützen,weil dieses
Geräusch von anderen Teilnehmern als defekt dargestellt wurde.
Bei deinem Projekt mit dem FMIC wünsch ich dir viel Erfolg,würde allerdings den originalen entfernen!
Hatten im S3 Auch den ARL LLK nebst den beiden originalen getestet,verschlechterte aber das Ansprechverhalten nochmals(manchmal ist weniger eben doch mehr ).Er wurde praktisch in Reihe zu den beiden originalen gefahren. Druckschläuche kauf ich bei Auktionshäusern(****) von den Golf bzw Corrado G60 Modellen,die bekommst du billig und reichen bis 1,5 bar vollkommen und allemal für Testzwecke. Weil sollte es keine Verbesserung bringen bist du kein Vermögen für teure blaue losgeworden.Die würden sich aber hinterher sicher super in deinem blauen Motorraum machen.
Gruß... Golf 4 ex 1,8T jetzt ARL! Juhu!!!!!!! Endlich seh ich den Tankwart nicht mehr häufiger als die Freundin. |
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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17-08-2005, 15:07 Titel: Werksseitiges Schubumluftventil(Blow OFF) beim ARL???? |
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ARL-Turbo hat folgendes geschrieben: | Bei deinem Projekt mit dem FMIC wünsch ich dir viel Erfolg,würde allerdings den originalen entfernen!
Hatten im S3 Auch den ARL LLK nebst den beiden originalen getestet,verschlechterte aber das Ansprechverhalten nochmals. . . Er wurde praktisch in Reihe zu den beiden originalen gefahren. |
Reihenschaltung mache ich nicht, um den Druckverlust gegenüber der Serie nicht weiter zu erhöhen.
Den Serien-SMIC mit einem zusätzlichen LLK parallel zu schalten erscheint mir attraktiv, wegen der großen Kühlluft-Anströmfläche bei minimalem Druckverlust.
Allerdings ist es beim 9N echt , Platz für beide Abzweigstücke zu finden, fast so schlimm wie den Ibiza-Cupra-FMIC unterzubringen (Details würden hier zu weit führen). Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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ObenbeiMutti Gast
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04-10-2005, 14:27 Titel: Werksseitiges Schubumluftventil(Blow OFF) beim ARL???? |
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Hallo,
Meine Erfahrung hierzu:
mein ARL hat auch diese Geräusche gemacht hat, nu nicht mehr
Ich habe ein 2mm Edelstahlblech direkt am Wärmetauscher plaziert, nu ist Ruhe.
Blow off hin oder her, es kommt mehr Performance mit dichter AGR, als mit funktionierendem Blow off rum, grade aus Teillast bei 1500 Touren herausbeschleunigen lässt subj. das Loch um 200Touren schrumpfen.
Inwieweit beeinflusst, grade wo der Winter vor der Haustür steht, die dichte AGR-Strecke
die Wärmeaufnahme des Motors negativ, hab in Donalexos entsp. Artikel gelesen, dass der Motor deutlich langsamer warm wird, und deshalb von Seiten des entspr. Teilnehmers die AGR wieder angeklemmt wurde.
Was ist nun eigentlich schädlicher? AGR Schlamm ; Kondensat usw. oder ein erhöhter Verschleiss aufgrund zu langer Warmlaufphasen. |
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Tazzy Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 11.02.2007 Beiträge: 2 Karma: +2 / -0
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11-02-2007, 22:29 Titel: Werksseitiges Schubumluftventil(Blow OFF) beim ARL???? |
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Hallo,
ich bin neu hier und wollte euch eigentlcih mal was Frage. Da ich aber noch keine eigenen Freds erstellen kann hänge ich mich mal hier an.
Da dieses Pop Off oder Blow Off Geräusch beim Diesel nun immer populärer wird und bei uns in der Werkstatt ständig Fragen dazu kommen, muss ich mich hier bei euch mal Schlau machen darüber.
So nun meine Ansicht dazu: Das Blow Off beim Diesel tut meiner Meinung nach die Leistung negativ beeinflussen, da beim schalten die noch "gespeicherte" (Druck in den Schläuchen) Luft durch dieses Blow Off Ventil abgelassen wird.Das heisst also das der Lader erst wieder einen Druck aufbauen muss. Also folgt doch ein größeres Laderloch...??? Mir ist zwar klar das ein Dieselmotor aucvh beim Gas weg nehmen einen Anteil von der Luft verschlingt, aber doch nicht alles. Das Blow Off lässt aber Schlagartig alles ab! Es ist ja auch so das man um das Laderloch zu verkleinern Schläuche mit Rohren oder Hochwertigen blauen Schläuchen ersetzt um das Laderloch zu verkleinern.
Also ist das Blow Off eine zwar kleine aber denoch merkliche Leistungsbremse. Oder???
PS. Ich stelle hier eine Leistungsfrage und möchte um Antworten bitten die NUR auf die Leistung bezogen sind. Das Geräusch ist ohnehin Geschmacksache und ist nicht Bestandteil meiner Frage!
Ich Danke euch schonmal für die Hilfe und hoffe das ich die Kunden an der Arbeit nicht falsch beraten habe!
LG,
Christian (Alfa Romeo Schrauber) |
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