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legolas09 Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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31-07-2006, 10:44 Titel: Was sagt ihr dazu...Diagramm nach CHIP |
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Hallo Gemeinde,
ich würde gern mal eure Beurteilung dieses VAG-COM Logfiles haben...das ist ein 1.8T BAM mit original 225PS...das Diagramm stammt nach dem OBD Tuning auf angeblich 269PS...
Beschreibung: |
Was sagt ihr dazu...Diagramm nach CHIP |
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17429 Karma: +640 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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31-07-2006, 10:56 Titel: Was sagt ihr dazu...Diagramm nach CHIP |
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Echt nicht schlecht das Tuning...
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
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legolas09 Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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31-07-2006, 10:58 Titel: Was sagt ihr dazu...Diagramm nach CHIP |
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Rainer...ich weiß das es der absolute Müll ist...aber ich muss das hier mal dem Eigentümer vernünftig erklären...er meint eben noch er sei wirklich gut gechippt worden...und die Messwerte per VAG-COM seien sooooo ungenau...
Also gebt mal nen Statement das er es mal einsieht...!
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17429 Karma: +640 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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31-07-2006, 14:18 Titel: Was sagt ihr dazu...Diagramm nach CHIP |
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Was issn das fürn Typ? Vielleicht sollte ich besser Magnetarmbänder verkaufen... oder Spritspargeräte die man sich in den Kofferraum legt
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
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legolas09 Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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31-07-2006, 14:47 Titel: Was sagt ihr dazu...Diagramm nach CHIP |
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Also kurz zur Erklärung...das Grundfahrzeug ist ein Seat LEON Cupra R mit 225PS...dieser wurde von einem bekannten freien Tuner gechippt...jedenfalls bin ich mitgefahren und hab mir gedacht da stimmt was nicht...haben dann die Loggings gemacht und wie man ja sieht geht der Wagen nicht wirklich wie er soll ( 269PS),...LMM und Ladedruckregelventil sind neu...aber der Wagen geht einfach schlecht...nur der Besitzer meint immer noch er habe den DEAL des Lebens gemacht und der 'Tuner' verkauft seine Daten weiter als ob nichts wäre,...wer für 300€ chippt fährt eben auch nicht auf den Prüfstand...
Für meinen Teil sage ich, korrigiert mich...kommt der 'spürbare Leistungszuwachs' nur durch den Peak im Ladedruck/ Drehmoment und das wars dann auch...!
Zuletzt bearbeitet am 08-08-2006, 15:35, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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Nebelwerfer_TDI Gast
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31-07-2006, 14:57 Titel: Was sagt ihr dazu...Diagramm nach CHIP |
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Er hebt den Ladedruck schon bei 1400 1/min an, und vergisst dabei, dass der 1,8T einen Wastegatelader hat, der (wie man sehr schön sieht) erst ab ca. 2500 1/min ordentlich Druck bringt. Wenn das Toleranzfenster nicht soooooo groß wäre, dann ginge er vermutl. deswegen in den Notlauf.......
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legolas09 Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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31-07-2006, 15:12 Titel: Was sagt ihr dazu...Diagramm nach CHIP |
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aber an wirklicher Mehrleistung kommt ja nichts raus? es liegt einfach nur das Drehmoment früher an...
Wie überzeuge ich Ihn nun das dieses Tuning für den A**** ist?...und er den 'Tuner' mal kräftig ins Gebet nehmen sollte?!...
PS: mit enthemmten Druckschläuchen ist er irgendwie immer in den Notlauf gegangen...
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Nebelwerfer_TDI Gast
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31-07-2006, 15:26 Titel: Was sagt ihr dazu...Diagramm nach CHIP |
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Wie überzeuge ich Ihn nun das dieses Tuning für den A**** ist?...und er den 'Tuner' mal kräftig ins Gebet nehmen sollte?!...
Wenn Zündzeitpunkt, Ladedruck und Lambdawert beim Nennleistungspunkt Serie, oder annähernd Serie sind, dann wird der Tuner vermutlich nicht die Grenzen des Motors kennen, und in diesem Bereich die Werte kaum/nicht verändern. Mit der Folge, dass er sich zwar anders fährt, aber nicht mehr Leistung hat. Ein klarer Fall von Betrug
PS: mit enthemmten Druckschläuchen ist er irgendwie immer in den Notlauf gegangen...
Wie meinst du das?
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legolas09 Gast
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31-07-2006, 15:31 Titel: Was sagt ihr dazu...Diagramm nach CHIP |
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er hatte andere Schläuche von Samko/ Muggiano etc drau...da ist der Notlauf sofort gekommen...
Was sollte denn noch alles geloggt werden um den Betrug aufzudecken?
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Nebelwerfer_TDI Gast
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31-07-2006, 15:38 Titel: Was sagt ihr dazu...Diagramm nach CHIP |
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er hatte andere Schläuche von Samko/ Muggiano etc drau...da ist der Notlauf sofort gekommen...
Dickere etwa? Wenn das Toleranzfenster nicht soooooo groß wäre, dann ginge er vermutl. deswegen in den Notlauf.......
Da hast dus. Das war anscheined der Tropfen, der das Faß zum übergehen bringt. Das minimal kleinere Schadvolumen bedingt eine noch größere größere Abweichung vom Sollladedruck -> Notlauf.
Was sollte denn geloggt werden um den Betrug aufzudecken?
Ich weiß nicht, ob du mit VAG COM den Lambdawert angezeigt bekommst, aber wenn weder Zündzeitpunkt (bei Turbos eher unüblich), noch Ladedruck im Nennleistungspunkt verändert wurden (Originalwerte erfragen), dann hast du den Beweis, denn dann gibt es keine physikalische Erklärung für die Mehrleistung.
Am Prüfstand (wär das Optimum) wird er zwar etwas mahr als Sereinleistung haben, aber das liegt daran, dass die Motoren (vor allem Turbomotoren) um einen recht beachtlichen Wert nach oben streuen.
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legolas09 Gast
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31-07-2006, 15:48 Titel: Was sagt ihr dazu...Diagramm nach CHIP |
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ich hab von einem sogar mal vorher/nacher Vergleich -->> ist ein 180PS AUQ
http://img. " color="red">Bitte keine Links zu externen Dateihostern! a) nerven die zusätzlich notwendigen Klicks, b) Wartezeit, Werbebanner/Werbepopups und notwendige Registrierungen, c) ist nach einiger Zeit die Datei weg und das Thema für andere Leser nutzlos!
Bitte nutze 'Attachment hinzufügen' bzw. das Upload Forum hier. /albums/v86/Legolas09/20VT-verleich.jpg
Nenndrehzahl AUQ = 5500u/min...
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Nebelwerfer_TDI Gast
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31-07-2006, 15:51 Titel: Was sagt ihr dazu...Diagramm nach CHIP |
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Ist aber ein anderer, gell?!
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legolas09 Gast
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31-07-2006, 15:54 Titel: Was sagt ihr dazu...Diagramm nach CHIP |
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ja ist ein AUQ (1.8T 180PS)...aber läuft ja nach dem gleichen Muster...wobei er kurzzeitig die 210PS anliegen hat!
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Nebelwerfer_TDI Gast
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31-07-2006, 16:08 Titel: Was sagt ihr dazu...Diagramm nach CHIP |
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wobei er kurzzeitig die 210PS anliegen hat!
Der Tuner hat wohl Angst, dass er obenraus in den Klopfbereich kommt, und belässt es (weil es sich spektakulär anfühlt) bei dem kurzen peak.....
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legolas09 Gast
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31-07-2006, 16:19 Titel: Was sagt ihr dazu...Diagramm nach CHIP |
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ich mach mich mal auf die suche nach weiteren Quellen...
Zuletzt bearbeitet am 08-08-2006, 15:38, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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Nebelwerfer_TDI Gast
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31-07-2006, 16:21 Titel: Was sagt ihr dazu...Diagramm nach CHIP |
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ich mach mich mal auf die suche nach weiteren 'Opfern'...denn er ist ja bei einigen Forumstuner...
Meinst du villeicht D**?
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