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AMF Ladedruck zu niedrig? Ruckelnde Beschleunigung

 
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LarsW



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Beitrag17-01-2008, 0:13    Titel: AMF Ladedruck zu niedrig? Ruckelnde Beschleunigung Antworten mit Zitat

Hallo zusammen,

ich habe folgendes Problem:
Wenn ich beschleunige und über 3000 u/min komme, dann stockt der Motor kurz und zieht dann wieder. Das geht dann immer so fort.
Hab schon einige Artikel gelesen und hab auch per VAGCOM geloggt und den Fehlerspeicher ausgelesen.

Dieser zeigte mir den Fehler

16485 Mass Air Flow Sensor Implausible Signal

Nach weiterem Lesen im Forum hab ich auch AGR getestet und N75.

Das war meiner Meinung nach OK und so habe ich den LMM getauscht.

Ergebnis war, daß Stottern ist weniger aber immer noch da und der Fehler (16485) taucht nicht mehr auf.

Ich habe mit dem alten LMM geloggt und mit dem Neuem.

Vielleicht kann mir einer der Profis hier noch einen Anhaltspunkt geben, indem er sich die Logs mal anschaut.

Ich sehe grad, ich kann keine Attachment hinzufügen. Schade.

Wenn jemand einen bestimmten Wert wissen will, kann ich den auch so mitteilen.

mfg

Lars

So jetzt aber:

http://community.dieselschrauber.de/viewtopic.php?p=125064#125064
Polo 6N2 1,4 TDI AMF


Zuletzt bearbeitet am 17-01-2008, 0:25, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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franz_s2
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Beitrag17-01-2008, 0:21    Titel: AMF Ladedruck zu niedrig? Ruckelnde Beschleunigung Antworten mit Zitat

Hallo!

Es ist mit hoher Wahrscheinlichkeit der Nadelhubgeber.


mfg
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brezelmann01
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Beitrag17-01-2008, 0:24    Titel: AMF Ladedruck zu niedrig? Ruckelnde Beschleunigung Antworten mit Zitat

Hi!

Du kannst im Upload Bereich deine Datei hochladen!

Bist du mal mit abgezogenen LMM Stecker gefahren? Ruckt er dann auch?
Welche LMM Werte meldet er im Moment des Ruckens? Also am besten mal ne Logfahrt machen mit Volllast von 1500 1/min bis mind. 3500 1/min und dann hochladen. Ladedruck, Einspritzmenge sind dabei auch interessant.


Dirk
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brezelmann01
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Beitrag17-01-2008, 0:25    Titel: AMF Ladedruck zu niedrig? Ruckelnde Beschleunigung Antworten mit Zitat

Zitat:

Es ist mit hoher Wahrscheinlichkeit der Nadelhubgeber.


Mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht. Es ist ein PD, der hat gar keinen! icon_rolleyes.gif
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LarsW



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Beitrag17-01-2008, 0:29    Titel: AMF Ladedruck zu niedrig? Ruckelnde Beschleunigung Antworten mit Zitat

denke auch das nicht der Nadelhubgeber ist, würde mich wundern.

Hab jetzt mal Dateien hochgeladen.

Ich hatte mal eine Fahrt ohne LMM gemacht, also mit abgezogenem Stecker.
Hatte subjektiv gemeint, daß er besser fuhr als mit.

Danke soweit, mal schauen, was ihrzu den Dateien sagt.

mfg

Lars

PS: Die Symptome sind wie die beschriebene "wellenförmige Beschleunigung".
Mal bei ca. 2200u/min dann bis ca. 3000u/min usw.
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brezelmann01
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Beitrag17-01-2008, 0:51    Titel: AMF Ladedruck zu niedrig? Ruckelnde Beschleunigung Antworten mit Zitat

Hi!

Ich bin absolut kein Experte was Logs angeht, aber was ich sehe:

1. Der alte LMM hat völligen Käse angezeigt und seltsame Sprünge vollzogen. die 539 die er in Zeile 50 als IST Wert angibt, ist der Ersatzwert wenn der LMM nicht kontaktiert ist ->Verkabelungsprobleme?!

2. Die neuen LMM Werte scheinen okay

3. Du hast im neuen log nicht einmal Vollgas gegeben, den Einspritzmengen nach.

4. Hats denn im neuen Log überhaupt mal geruckelt?! Welche Zeile? Am besten MArker setzen für sowas
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LarsW



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Beitrag17-01-2008, 1:05    Titel: AMF Ladedruck zu niedrig? Ruckelnde Beschleunigung Antworten mit Zitat

@brezelmann01KFZ-Schrauber Profil anzeigen: brezelmann01

hmm, kann sein, daß ich nicht Voll getreten hab, bin vielleicht was "schissig" icon_lol.gif

Aber ruckeln bzw unterbrecher hat er auch mit dem neuem LMM.

In dem 2. Log ist in Zeile 17 u. 18 trotz höherer Drehzahl ein Abfall der IST LM zu sehen, oder in Zeile 52 u. 53. Warum fällt die LM hier ab?

Werde auch mal eine Fahrt mit Vollgas machen, wenns dem Schätzchen nichts ausmacht. icon_biggrin.gif

Was ich morgen noch kontrollieren werde, ist der LF. Leider kommt man da ja nicht so toll dran.
Allerdings mache ich morgen eh einen Ölwechsel und das FZG auf der Bühne, da geht das einfacher. Gleichzeitig werde ich auch mal nach der Druckdose am Lader sehen, kommt man (oder ich?) von oben auch so gut dran.

mfg

Lars
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brezelmann01
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Beitrag17-01-2008, 8:47    Titel: AMF Ladedruck zu niedrig? Ruckelnde Beschleunigung Antworten mit Zitat

Zitat:

In dem 2. Log ist in Zeile 17 u. 18 trotz höherer Drehzahl ein Abfall der IST LM zu sehen, oder in Zeile 52 u. 53. Warum fällt die LM hier ab?


Na das ist ja auch logisch. Guck doch mal den Einspritzmengenwunsch in Zeile 17 und 18 an! Der ist sehr gering bzw. null. Dementsprechend auch der Ladedruck. Das kann ja nix werden.

Mach ein Log mit Vollgas, wie oben und überall im Forum beschrieben und setz Marker, wenn er ruckelt! So ists sinnlos.
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Beitrag17-01-2008, 11:36    Titel: AMF Ladedruck zu niedrig? Ruckelnde Beschleunigung Antworten mit Zitat

danke bis hierhin,

ich muß gleich eh einen Ölwechsel machen (teure Plörre, wie gut das es E-Bay gibt)
auf dem Weg dahin werd ich dann noch mal loggen

mfg

Lars
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LarsW



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Beitrag17-01-2008, 20:57    Titel: AMF Ladedruck zu niedrig? Ruckelnde Beschleunigung Antworten mit Zitat

Hallo zusammen,

ich denke, ich hab den Fehler gefunden.

Da ich das Fahrzeug heute auf der Bühne hatte, konnte ich mir den Lader mal genau ansehen.
Da fiel mir der Schlauch zur Druckdose auf, der war etwas ausgefranst.
Den hab ich dann kurzerhand gekürzt und bis jetzt hat er mal nicht mehr geruckelt.

Ich werde aber trotzdem mal das Log von heute hochladen, vielleicht ist genau der beschriebene Fehler auch daraus erkennbar.

mfg

Lars

http://community.dieselschrauber.de/viewtopic.php?p=125113#125113
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Beitrag17-01-2008, 21:31    Titel: AMF Ladedruck zu niedrig? Ruckelnde Beschleunigung Antworten mit Zitat

Hi!
Ja, das Log scheint das zu bestätigen. Du hast Überschwinger um die 200mbar an den Markierten Stellen. Gut möglich, das dies daher kommt, das der Lader nicht mehr sauber geregelt werden konnte.
Vollgas hast du trotzdem nur zweimal für Bruchteile von Sekunden gegeben gehabt. icon_rolleyes.gif

Kannst ja bei Gelegenheit nochmal ein aktuelles Log im reparierten Zustand reinstellen oder mir zukommen lassen, würde die gerne mal mit meinen vergleichen...


Dirk
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Beitrag17-01-2008, 21:47    Titel: AMF Ladedruck zu niedrig? Ruckelnde Beschleunigung Antworten mit Zitat

@brezelmann01KFZ-Schrauber Profil anzeigen: brezelmann01

Danke für die Hilfe. Werde morgen noch einen Log machen und hochladen.

Aber komisch, ich habe nicht nur kurz Vollgas gegeben, sondern doch schon länger.

Na ja, werde morgen noch mal loggen.

mfg

Lars
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Beitrag18-01-2008, 9:22    Titel: AMF Ladedruck zu niedrig? Ruckelnde Beschleunigung Antworten mit Zitat

LarsW hat folgendes geschrieben:
Aber komisch, ich habe nicht nur kurz Vollgas gegeben, sondern doch schon länger.


Das, und der Sprung des Fahrerwunsches auf 0 in Zeile 118 würden mich zumindest zu einer genaueren Prüfung der vom eGas erzeugten Sollwerte anmieren ...

Die Ladedrucküberschwinger von ~200 mbar halte ich hingegen für relativ normal, habe aber keine Vergleichswerte zur Verfügung.
Gruß
Roger

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Beitrag18-01-2008, 16:55    Titel: AMF Ladedruck zu niedrig? Ruckelnde Beschleunigung Antworten mit Zitat

@RogerKFZ-Schrauber Profil anzeigen: Roger: Du hast recht, meiner produziert ähnliche Überschwinger, hab ich gerade noch mal verglichen.
Aber den Gaspedalwert-Absacker finde ich nicht allzu seltsam, denke mal, er war kurzzeitig vom Gas. Eigentlich sollten Fehler am Gaspoti auch erfaßt werden.
Was den maximalen Einspitzmengenwunsch angeht: Die Fußmatte liegt aber nicht zufällig unterm Pedal?
Sonst greif mal Rogers Vorschlag auf und Guck dir mal die Gaspedalwerte (als Prozent) im Stand (motor aus) an. Maximale Einspritzmenge sollte dabei bei 64,8mg/H liegen.


Dirk
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Beitrag18-01-2008, 20:43    Titel: AMF Ladedruck zu niedrig? Ruckelnde Beschleunigung Antworten mit Zitat

hallo,

ich hab noch mal ein Log von Heute eingestellt:

http://community.dieselschrauber.de/viewtopic.php?p=125185#125185

Leider ruckelt er immer noch, ist zwar besser geworden aber immer noch nicht ganz weg.

Die Aussetzer selber sind auch nicht mehr so stark, jedoch beschleunigt das FZG immer noch nicht gleichmäßig.

Das Gaspedal hatte ich schon geprüft, geht von 0 bis 100% gleichmäßig.
Nur die Einspritzmenge hab ich dabei nicht geprüft. Werd ich nachholen.

Die Überschwinger sind also normal? Oder könnte der Lader doch Schaden nehmen?

Ich hatte auch schon mal eine Stellglieddiagnose gemacht, alles OK. Auch das N75 war demnach ok.

Nachdem ich ja gestern schon einen defekten Schlauch entdeckt hab, welche könnten noch defekt sein, die dieses Problem verursachen können. Ich wollte nicht nach try&error vorgehen.

mfg

Lars
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Beitrag19-01-2008, 14:39    Titel: AMF Ladedruck zu niedrig? Ruckelnde Beschleunigung Antworten mit Zitat

Nachtrag:

ich hab das Wastegate getestet, also große Spritze dran. Das Gestänge bewegt sich einwandfrei.

Bleibt dann nur noch das Ladedruckregelventil?

mfg

Lars
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