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kai_od Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 19.12.2006 Beiträge: 46 Karma: +2 / -0 Wohnort: Bad Oldesloe
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22-01-2009, 14:28 Titel: Erfahrungsbericht Defa Motorvorwärmung für 1,9 TDI AXR |
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Hi,
hab mir obige elektrische Motorvorwärmung geleistet weil mein Polo einfach zu lange braucht um warm zu werden. Ist aber kein Kühlwasserheizer, sondern einer zum Ansetzen an die Ölwanne. Montage ist kein Problem, ist in einer guten Stunde erledigt.
Das Ergebnis: Nach 2Std Vorheizen (bei 0° Außentemp) tritt der Effekt ein, dass der Motor "schon" nach 9km warm ist statt nach 12km.
Hab mal gemessen: Ganze 290W zieht der Vorheizer.
Für mich war's enttäuschend; hatte deutlich mehr Vorwärmeffekt erwartet.
Viele Grüße
Kai
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haithamina Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 15.05.2006 Beiträge: 666 Karma: +27 / -3 Wohnort: 69221 Dossenheim
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22-01-2009, 14:56 Titel: Erfahrungsbericht Defa Motorvorwärmung für 1,9 TDI AXR |
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Hi Kai,
vielen Dank für diesen Bericht und die sehr konkrete Bezifferung des "Vorteils" des Gerätes.
Meine Verwunderung hält sich aber in Grenzen bzw. habe ich nicht erwartet, dass diese indirekten Heizer viel bringen. Neben der Leistungsauf- bzw. Abgabe sind ja die Fläche über die die Leistung abgegeben werden kann und die Wärmekapazität des zu heizenden Mediums (hier In der Ölwanne, nicht geschüttelt, nicht gerührt, ohne Olive ) wesentlich. Viel kann da nicht passieren... im Vergleich zu nem "echten" Heizer im KW , dass über den Wärmeeintrag beginnt zu zirkulieren.
Hier ist noch ein interessanter link zur Wärmekapazität von Öl und Wasser
http://www.physikerboard.de/topic,11636,-waermekapazitaet-von-oel-und-wasser.html
haithamina
3G5, 110 kW, DFGA, TGV, Variant HL 2018-
ex 3G5, 110 kW, CRLB, QFZ, Variant HL, 2015-2018, 108 Tkm
ex 3BG, 74 kW, DPF, AVB, EEN, Variant HL, 2003-2015, 271 Tkm |
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Octavia_4x4 Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 06.04.2008 Beiträge: 2721 Karma: +10 / -0
VCDS/Reparatur Support
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22-01-2009, 14:59 Titel: Erfahrungsbericht Defa Motorvorwärmung für 1,9 TDI AXR |
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wie wird der an der Wanne befestigt? geklebt?
das größte Problem wird der Verlust durch Abwärme an der Wanne sein, die ist ja nackt und ungeschützt.. allgemein sollten die Wasserheizer besser sein, da Wasser ja leichter und schneller aufheizt als Öl...
wieviel kostet das Teil denn? allgemein gesagt kommt man denke ich mit einer Wasserstandheizung (also keiner Lufzirkulation, sondern einem Wasserstandheizungsgerät (dieselbetrieben) denke ich über die Jahre gesehen billiger weg...
wenn ich mir überlege, 0,29kw sind ja mittlerweile auch schon 6ct Strom... und das jeden Tag im Winter...
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
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22-01-2009, 17:06 Titel: Erfahrungsbericht Defa Motorvorwärmung für 1,9 TDI AXR |
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naja bei 2 Studen sind das auch schon fast 0,6KW/h
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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22-01-2009, 17:31 Titel: Erfahrungsbericht Defa Motorvorwärmung für 1,9 TDI AXR |
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kWh nicht kW/h
Interessant ist, dass der Vorheizer "zum an die Wanne pappen" nicht nur durch die Befestigung bedingt schlechter ist, sondern dass er auch noch knapp die halbe Leistung der anderen (Wasser-)Heizer hat.
Bei dem Platz, der im Motorraum sein sollte, haette ich den Schlauchheizer (zum dazwischensetzen im Kühlwasserschaluch beim Oelfilter) genommen. Der hat 500 W und macht das Wasser warm.
m;
Transparency, Teamwork
... there was another T.
I don't know what the fuck it was. |
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kai_od Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 19.12.2006 Beiträge: 46 Karma: +2 / -0 Wohnort: Bad Oldesloe
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22-01-2009, 22:48 Titel: Erfahrungsbericht Defa Motorvorwärmung für 1,9 TDI AXR |
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Hi,
also der Heizer wird mittels Winkel auf die Ölwanne gedrückt. Dazwischen kommt satt Wärmeleitpaste. Gekostet hat mich das ca. 150Euro incl. Kabelsatz.
Kühlwasserheizung geht angeblich beim AXR nicht, da er sonst bei Kälte durch die falsch gemeldete Temperatur des Wassers nicht mehr anspringt (Aussage DEFA).
Also doch ne beheizte Garage bauen .
Viele Grüße
Kai
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Bertil Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 15.04.2002 Beiträge: 5681 Karma: +102 / -0
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22-01-2009, 23:50 Titel: Erfahrungsbericht Defa Motorvorwärmung für 1,9 TDI AXR |
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kai_od hat folgendes geschrieben: | ...
Kühlwasserheizung geht angeblich beim AXR nicht, da er sonst bei Kälte durch die falsch gemeldete Temperatur des Wassers nicht mehr anspringt (Aussage DEFA).
... |
Den Kühlwasserheizer im Schlauch habe ich seit 6 Jahren drin und keine Probleme mit dem anspringen.
Ich habe allerdings auch das Modell von CALIX (Schweden).
Calix bietet beide Systeme für den AXR an. Allerdings nur für den Golf mit AXR. Der Polo ist beim AXR nur mit dem Ölclip gelistet. Warum? ... Keine Ahnung. Jedenfalls ist die genannte Antwort reichlich unglaubwürdig. Die sollte dann auch den Golf betreffen.
http://www.calix.se/consumer/index.asp?lang=DE (Produktsuche)
Aber ehrlich .... Was soll ich mit 250W anfangen? Das dürfte bis auf wenige Watt genau der Wert sein den der Motor an Abwärme beim Auskühlen abgibt. Das bringt genau gar nichts.
Ich hatte bisher geglaubt das der Ölheizer auch in etwa 500-600W hat.
Gruß Bertil
5E5 CZDA + R50 W10 + CD5 DTSB + 161 DX
*** Technische Anfragen per PN werden von mir nicht beantwortet! *** |
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michiglaser Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 03.05.2007 Beiträge: 271 Karma: +3 / -0 Wohnort: Lkr. KEH 2007 Audi A4 Avant Premium Support
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23-01-2009, 1:44 Titel: Erfahrungsbericht Defa Motorvorwärmung für 1,9 TDI AXR |
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Der Wasserseitig eingebundene Heizer bringt auf alle Fälle etwas.
Aber gut zu wissen, dass dieser für die Ölwannenmontage nahezu nutzlos ist.
T5 California (CFCA) 4Motion
A4 B8 Avant (CDUC)
G4 (ASZ), T4 (AXG) |
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
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23-01-2009, 8:34 Titel: Erfahrungsbericht Defa Motorvorwärmung für 1,9 TDI AXR |
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ups Martin, sorry, ich sollte es wissen .
Naja nutzlos würde ich nicht sagen. Nur keinen Nutzen im Sinne von warmen Innenraum. Aber gerade bei den in den letzten Wochen erzielten Temperatur Negativwerten hätte man dem Motor sicherlich eine kleine Freude gemacht wenn das Öl nicht -20 sondern 0 Grad hat.
Aber eine Wasserheizung halte ichauch in jedem Fall für besser, da diese j den Motorblock zusätzlich recht gleichmäßig erwärmt. Die STH haben ja alle so um 5KW daran sieht man, welche Leistung gebraucht wird. Der Motor ist ja nicht gebaut um die Wäre zu halten, sondern um die abzugeben, daher hat er zumindest bei der externen Beheizung gigantische Verluste (thermisch)
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