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mechanics77
KFZ-Schrauber seit: 23.11.2009 Beiträge: 9 Karma: +0 / -0
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23-11-2009, 22:44 Titel: Polo 9N3 1,4l PD DPF (BMS) läuft nicht |
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Hallöchen Leute!!!
Habe mal eine Frage in Bezug auf Auswertung Messwerteblöcke beim 1,4l PD/DPF (BMS).......
vielleicht könnt ihr mir helfen,es ist ein Fahrschulwagen,der den ganzen Tag läuft,meist immer untertourig gefahren wird!...KM-Stand:170000km
Problem: Fzg.keine Leistung
Motor läuft unrund, sowie unter Last qualmt er dann stark schwarz.
Hoher Verbrauch
Lambda Kotzgrenze voll fett
AGR wird unter Last sofort voll angesteuert (100%).
Turbo, Ladeluftstrecke, Steuerzeiten i.O.
Messwerteblöcke im Leerlauf und unter Last hätte ich!
AGR-Ventil habe ich ausgebaut und gereinigt (war mehr als verkokt, wurde vor einem Jahr und 70000km schon mal ersetzt wegen Verkokung)...
Stellglieddiagnose AGR im ausgebauten Zustand i.O......wieder eingebaut.....jedoch alles ohne Erfolg!
Meine Frage ist jetzt, wer kann MWB auswerten und einen Zusammenhang zu erkennen....oder hat diesen Fall schon gehabt?
Fakt ist er läuft permanent Anschlag fett....tippe auf AGR-Ventil oder Luftmassenmesser....nur will ich nicht tippen....
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guste100 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.07.2004 Beiträge: 2332 Karma: +353 / -0 Wohnort: Mitte Schleswig Holsteins 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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23-11-2009, 23:26 Titel: Polo 9N3 1,4l PD DPF (BMS) läuft nicht |
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Tipp:
- Ladeluftstrecke auf Undichtigkeit prüfen
- Messwerte posten
- Forumsregeln beachten,
Gruß
Guste
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DieselBär30x Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 17.01.2008 Beiträge: 3590 Karma: +100 / -0 Wohnort: München & Passau
Premium Support
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23-11-2009, 23:32 Titel: Polo 9N3 1,4l PD DPF (BMS) läuft nicht |
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Servus Gallier!
Vorab: Im Beitrag muß bei uns hier nicht jeder Satz mit 3x Return bestätigt oder alternativ mit 3-4 Ausrufe- oder Fragezeichen beendet werden. *klug-scheiß*
Wenn Du schon die besagten Log's hast, wieso lädst Du diese nicht gleich hier in unseren "Upload"-Bereich hoch?
"Lambda voll fett kotzgrenze" heißt in Meßwerten (voll kraß ey!!!!!!) dargestellt?
In der Glaskugel schließe ich Deine Darstellung von "100% AGR bei Last" mal aus. Denke eher, daß Du da die Tastverhältnisse der Ventile für AGR und VTG vertauscht hast?
Alternativ war (voll kraß ey!!!!!!) da vorher einer am Werke, der die Schläuche oder el. Anschlüsse der besagten Ventile verwechselt montiert hat
Also lad mal die von Dir angepriesene Log's hoch, dann können wir auch besser helfen.
(voll kraß ey!!!!!!) Grüße aus München!
EDIT: *zefix* Guste war schneller - schon wieder heute! ...werd ich alt? *g*
1. S.verlängerung: Audi A4 Avant quattro, 1,9 TDi MKB: AFN, BJ98, Vollausstattung, +VP1L
2. Moped BMW K1200RS, 130 PS, BJ98, Vollausst.
3. T5 1,9 TDI PD (AXC), BJ04 - nur Ärger! |
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mechanics77
KFZ-Schrauber seit: 23.11.2009 Beiträge: 9 Karma: +0 / -0
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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24-11-2009, 0:31 Titel: Polo 9N3 1,4l PD DPF (BMS) läuft nicht |
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1 Fehler erkannt
08598 P2196 000
Lambda-Sonde1-Bank1 - Signal zu fett
sporadisch
Umgebungsbedingungen:
Standardwerte:
Datum
--.--.----
Uhrzeit
--:--:--
Kilometerstand
0167280
Priorität
2
Fehlerhäufigkeit
1
Verlernzähler
-
Messwerte:
Wert 1
1990 /min
Wert 2
84 km/h
Wert 3
69
Wert 4
39.6 °C
Wert 5
1040 mbar
Wert 6
0.584 V
Wert 7
0.03
Messwert
Ergebnis
Sollwert
Motordrehzahl
900 /min
790 - 1000 1/min
Einspritzmenge
4.7 mg/H
3 - 9 mg/Hub
Förderdauer Soll
6.8 °KW
3 - 9 °KW
Kühlmitteltemperatur
63.9 °C
> 75 °C
Motordrehzahl
880 /min
790 - 1000 1/min
Pedalwertgeber
0.0 %
> 0 %
Betriebszustände
0 01 0
00000 - 11111
Kühlmitteltemperatur
63.9 °C
> 75 °C
Motordrehzahl
880 /min
790 - 1000 1/min
Abgasrückführung Soll
250 mg/H
220 - 350 mg/Hub
Luftmasse Ist
555 mg/H
220 - 350 mg/Hub
Abgasrückführung Tastverhältnis
100 %
20 - 90 %
Motordrehzahl
900 /min
790 - 1000 1/min
Förderbeginn Soll
2.5 °v.OT
-4.0 - 2.0 °KW
Förderdauer Soll
7.2 °KW
3 - 9 °KW
Verdrehwinkel
-2.3 °KW
-6 - +6 °KW
Motordrehzahl
880 /min
810 - 1000 1/min
Start Menge
12.6 mg/H
7 - 19 mg/Hub
Startsynchronisation
48
000 - 128
Kühlmitteltemperatur
63.9 °C
> 75 °C
Fahrgeschwindigkeit
0 km/h
0 - 300 km/h
Schalterstellungen
00001100
00000000 - 11111111
Pedalwertgeber
0 km/h
> 0.0 %
FGR- Status nicht bei Fahrzeugen mit ADR
00000010
00000000 - 11111111
Luftmasse Ist
550 mg/H
260 - 350 mg/Hub
Atmosphärendruck
989 mbar
900 - 1100 mbar
Ladedruck Ist
1009 mbar
900 - 1150 mbar
Pedalwertgeber
0.0 %
> 0.0 %
Motordrehzahl
900 /min
790 - 1000 1/min
Ladedruck Soll
1091 mbar
900 - 1150 mbar
Ladedruck Ist
1009 mbar
900 - 1150 mbar
Tastverhältnis Ladedruck
79 %
40 - 90 %
Laufruheregler Einspritzmenge Zyl. 1
0.05 mg/H
-2.8 - 2.8 mg/Hub
Laufruheregler Einspritzmenge Zyl. 2
-0.24 mg/H
-2.8 - 2.8 mg/Hub
Laufruheregler Einspritzmenge Zyl. 3
0.14 mg/H
-2.8 - 2.8 mg/Hub
Laufruheregler Einspritzmenge Zyl. 4
-2.8 - 2.8 mg/Hub
Staus Magnetventil Zyl. 1
0
< 00
Staus Magnetventil Zyl. 2
0
< 00
Staus Magnetventil Zyl. 3
0
< 00
Staus Magnetventil Zyl. 4
< 00
Magnetventil Schaltzeitabweichung Zyl. 1
-38
-100 - 100
Magnetventil Schaltzeitabweichung Zyl. 2
-40
-100 - 100
Magnetventil Schaltzeitabweichung Zyl. 3
-43
-100 - 100
Magnetventil Schaltzeitabweichung Zyl. 4
-100 - 100
Pedalwertgeberspannung 1 bei voll getreten
0.760 V
3.800 - 4.940 V
Pedalwertgeberspannung 2 bei voll getreten
0.380 V
1.90 - 2.58 V
Geber 1 für Abgastemperatur, Bank 1 -G235
306.0 °C
0 - 790 °C
Abgastemperatur im Partikelfilter (simuliert)
270.0 °C
0 - 600 °C
Beladungskoeffizient
11 %
< 45 %
Lambda Wert
2.69
Temperatur vor Abgasturbolader
294.0 °C
Temperatur vor Dieselpartikelfilter
282.0 °C
Temperatur nach Dieselpartikelfilter
246.0 °C
Funktionsprüfung
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
Premium Support
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24-11-2009, 10:24 Titel: Polo 9N3 1,4l PD DPF (BMS) läuft nicht |
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Hallo, mach die Beiträge nicht km lang....
Schau mal nach Undichtigkeiten der LD Strecke
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17375 Karma: +626 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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24-11-2009, 10:25 Titel: Polo 9N3 1,4l PD DPF (BMS) läuft nicht |
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Zitat: | Motordrehzahl
880 /min
790 - 1000 1/min
...
Luftmasse Ist
555 mg/H |
Entweder es ist ein Chinamüll-LMM verbaut (gibts inkl. Bosch Aufdruck in der bekannten Bucht für Betrüger und solche die es werden wollen), oder es wird Luft gemessen, die richtig viel vor dem Motor irgendwo rauspfeift.
Im Leerlauf sind ohne AGR ~440-480mg/Hub Luftmasse zu erwarten. Wenn bei dem Teil alles zugeschleimt ist, eher 440mg/Hub.
Fraglich ist, ob bei dem Teil überhaupt die Einspritzmenge bei Teillast von der Luftmasse begrenzt ist, bitte mal VAG-Teilenummer vom Motorsteuergerät posten.
Abgasanteil ist aber damit in jedem fall zu hoch und kann schon für Ruß sorgen.
Viele Grüße, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
VCDS-Shop
Zuletzt bearbeitet am 24-11-2009, 20:44, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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mechanics77
KFZ-Schrauber seit: 23.11.2009 Beiträge: 9 Karma: +0 / -0
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24-11-2009, 19:54 Titel: Polo 9N3 1,4l PD DPF (BMS) läuft nicht |
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Sorry wegen des langen beitrags!!!!
Bin jetzt ein stück weiter!!!
-Ladeluftstrecke in Ordnung
-Luftmassenmesser (Originalneuteil)Quertausch ohne Änderung
-AGR-ventil arbeitet
Beladungszustand DPF 43%,regeneriert auf 0% ohne Probleme,nach weiteren nur 10km konstantfahrt im 5.gang 3000U/min Beladungszustand schon wieder auf 19%,daraufhin hab ich bei gleichbleibenden lastzustand gesehen das Lambda zwischen 2,0-2,7 pendelt,gleichzeitig Einspritzmenge und Einspritzdauer am oberen grenzwert!!!
Das kam zu meinem Schluß,das es doch sein kann,das durch Kraftstoffmangel/Druckverlußt die Einspritzzeit verlängert wird um Auszugleichen!!!!
Stromaufnahme Vorförderpumpe 6A....i.o.
Kraftstoffdruck Tandempumpe im Leerlauf 4,5bar fest
Innterne Verlußtprüfung der Pumpe mittels 1bar prüfdruck(Rücklauf verschlossen) auf 5min i.o.
Kraftstoffdruck bei 3000U/min ohne Last 7,2bar um 0,5bar pendelnd,dieser wert läßt mich darauf schließen das entweder die Tandempumpe ein Problem macht oder die Abdichtungen der PD-Elemente!!!
Wollte morgen zunächst die Tandempumpe quertauschen und ggf die PD-elemente Ultraschall reinigen und neu abdichten!!!!
Was haltet ihr von meiner noch Theorie???Neue Messwerteblöcke hab ich leider nicht zur verfügung!!!!
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Steffen W Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 05.07.2008 Beiträge: 1270 Karma: +98 / -0 Wohnort: Altenburg
Premium Support
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25-11-2009, 6:38 Titel: Polo 9N3 1,4l PD DPF (BMS) läuft nicht |
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Was passiet eigentlich wenn Du während der Druckmessung den Rücklauf zukneifst?Schnipst der Zeiger dann hoch?
Womit misst Du den den Vorlaufdruck eigentlich?Ich hatte früher auch ein Manometer das so gezappelt hat vor allem bei hohen Drehzahlen.Irgendwann habe ich mir eins mit Glyzerinfüllung gekauft und es wurde viel besser.Ich will damit sagen das sowas auch am Werkzeug liegen kann bevor Du Injektoren rausreisst.
Von dem Gezappel abgesehen ist der Druck doch gut.MWB 23 zeigt sowas auch.
Passat Variant BGW 2005
Sharan ASZ 11/03 |
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mechanics77
KFZ-Schrauber seit: 23.11.2009 Beiträge: 9 Karma: +0 / -0
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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25-11-2009, 22:15 Titel: Polo 9N3 1,4l PD DPF (BMS) läuft nicht |
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Fehler gefunden...rein mechanisch!!!
posten kann und möchte ich das nicht öffentlich!!!! .....6000eur schaden
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TDI-GTI-4-Motion Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.02.2009 Beiträge: 3925 Karma: +121 / -0
2002 Volkswagen Golf Premium Support
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25-11-2009, 22:40 Titel: Polo 9N3 1,4l PD DPF (BMS) läuft nicht |
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mechanics77 hat folgendes geschrieben: | ...posten kann und möchte ich das nicht öffentlich!!!!... |
Schade, dass wird anderen Hilfesuchenden nicht weiterhelfen. Wäre schon schön zu wissen, an was sowas liegen kann.
MfG. Michael
VW Golf IV TDI GTI 4-Motion Bj.2002 MKB/GKB: ARL/FEK
VW T4 Pritsche TDI Bj.1999 MKB/GKB: AXG/AFK (Selfmade) |
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mechanics77
KFZ-Schrauber seit: 23.11.2009 Beiträge: 9 Karma: +0 / -0
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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25-11-2009, 23:45 Titel: Polo 9N3 1,4l PD DPF (BMS) läuft nicht |
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okay.....extern ...gibt es info das es qualitätsbedingt zum starken einlaufen der nockenwellen einiger 1,9l PD motoren kommen kann,folge platzen/bruch der Hydrostößel....desweiteren zum verlängern der einspritzzeit (durch abgenutze Nocken) der nockenwelle...hier sind die nockenwelle und die hydros zu ersetzen.....meist taxi/fahrschulfahrzeuge/Vielfahrer im kurzstreckenverkehr!!!!
Intern sind alle PD-Fahrzeuge betroffen vom 3B 1.9l-1J-3C-1T-bis 9N 1,4l!!!!!!!
In meinem konkreten fall handelt es sich um ein 9N-1,4l PD modell 2008 mit 160000km....nockenwelle stark eingelaufen,hydrostößel geplatzt/gebrochen,Kugelbolzen vom PDE zur Einstellschraube fressspuren!!!!dadurch DPF geschädigt (verölt),AGR zugesetzt (Ölkohle)...Turbo späne vom defekten hydrostößel....führung im zylinderkopf durch gebrochenen hydrostößels geschädigt!!
Ergebniss :Zylinderkopf mit Nockenwelle,DPF,Turbo ersetzen....AGR reinigen....und das nach zweieinhalb jahren und 160000km......
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TDI-GTI-4-Motion Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.02.2009 Beiträge: 3925 Karma: +121 / -0
2002 Volkswagen Golf Premium Support
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25-11-2009, 23:50 Titel: Polo 9N3 1,4l PD DPF (BMS) läuft nicht |
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Danke für die doch noch Info.
MfG. Michael
VW Golf IV TDI GTI 4-Motion Bj.2002 MKB/GKB: ARL/FEK
VW T4 Pritsche TDI Bj.1999 MKB/GKB: AXG/AFK (Selfmade) |
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mechanics77
KFZ-Schrauber seit: 23.11.2009 Beiträge: 9 Karma: +0 / -0
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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25-11-2009, 23:53 Titel: Polo 9N3 1,4l PD DPF (BMS) läuft nicht |
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hmmm bis jetz bin ich bei 6300eur....nach zeieinhalb jahren.....
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Steffen W Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 05.07.2008 Beiträge: 1270 Karma: +98 / -0 Wohnort: Altenburg
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26-11-2009, 6:44 Titel: Polo 9N3 1,4l PD DPF (BMS) läuft nicht |
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Passat Variant BGW 2005
Sharan ASZ 11/03 |
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
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26-11-2009, 8:46 Titel: Polo 9N3 1,4l PD DPF (BMS) läuft nicht |
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Wie setzt sich denn der Preis bei dir zusammen?
Warum hast du Bedenken etwas zu äußeren, wenn du es eh zahlen musst. Welches Öl wurde verwendet? Habe schon einige Nockenwellen von 1,9er gesehen die deutlich mehr als die doppelte Laufleistung hatten und noch gut aussahen. Stundenlanges im Standgas laufen lassen fällt doch auch bei einem Fahrschulwagen aus, da verdienst du doch nur Geld, wenn die Kiste rollt? Oder?
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mechanics77
KFZ-Schrauber seit: 23.11.2009 Beiträge: 9 Karma: +0 / -0
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26-11-2009, 22:29 Titel: Polo 9N3 1,4l PD DPF (BMS) läuft nicht |
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Zylinderkopf geschädigt durch gebrochenen Hydrostößel in der Führung
Zugesetzter Partikelfilter und klemmendes AGR-Ventil durch permanent zu fettes gemisch!!
rußablagerung ca 1cm dick...
Turboladerschäden in anbedracht des gebrochenen hydrostößel nicht auszuschließen bei 2jahre garantie auf diese reparatur!!!!
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