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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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06-12-2009, 12:05 Titel: hand-made Start-Stop / generelles Startverhalten |
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Hi,
unser Golf (BLS) hat die angenehme Eigenschaft, dass er extrem schnell zu starten ist.
Warm braucht man den Schlüssel nur anzutippen, und er läuft.
Das brachte mich bei den letzten Stadtfahrten auf die Idee, an der Ampel den Motor einfach auszuschalten.
Wenn ich das nun regelmässig mache, wird das auf Dauer signifikant Anlassen etc. belasten/überfordern ?
Haben die Start-Stop-Automatik-Fahrzeuge stärker ausgelegte Bauteile ?
Danke
Martin
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I don't know what the fuck it was.
Zuletzt bearbeitet am 07-12-2009, 10:06, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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vagtuning Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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06-12-2009, 21:04 Titel: hand-made Start-Stop / generelles Startverhalten |
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....andere Pleuellager, anderer Starter, anderes Schwungrad, und und und
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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06-12-2009, 21:12 Titel: hand-made Start-Stop / generelles Startverhalten |
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Hm
nun gut. Da ich meist den Passat fahre und der Golf von meiner Frau geschunden wird, fällt das dann wohl flach.
Der Passat braucht mir zu lange zum Starten, macht dann immer sein Xenon HeckMäck und ist überempfindlich gegen "beim Starten Kupplung kommen lassen".
Meine Versuche, den Unterschied beim Starten zu loggen, waren nicht wirklich erfolgreich.
Ausser, dass der Passat mit 55 Tkm deutlich stärker mit der Spannung einbricht (8,2 Volt) als der 121 Tkm Golf (10,26 Volt).
m;
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vagtuning Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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06-12-2009, 21:19 Titel: hand-made Start-Stop / generelles Startverhalten |
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Hast den Masseversatz Batterie > Motor bzw auch zum Anlasser mal gemessen ?
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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06-12-2009, 22:11 Titel: hand-made Start-Stop / generelles Startverhalten |
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NE, noch nicht. Denn dazu brauch ich nen Helfer:
Einer startet, der andere misst.
Aber danke für den Tip.
m;
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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07-12-2009, 9:51 Titel: hand-made Start-Stop / generelles Startverhalten |
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Hier mal meine Kaltstartversuche:
Kühlwasser 7-9 Grad.
Licht aus, Innenlicht aus, Kupplung getreten, Vorglühen beendet (Passat 2s, Golf 1,61 s).
Beschreibung: |
hand-made Start-Stop / generelles Startverhalten |
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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07-12-2009, 10:47 Titel: hand-made Start-Stop / generelles Startverhalten |
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vagtuning hat folgendes geschrieben: | ....andere Pleuellager, anderer Starter, anderes Schwungrad, und und und | Interessant, ich bin nämlich auch ein Oft-Motor-Absteller - allerdings nur ab > 5 sec absehbarer Standzeit und nicht bei jedem kurzen Stehenbleiben im Stau, wie es wohl die neuen Start-Stop-Automatik-Fahrzeuge machen.
Weißt Du näheres zu den geänderten Pleuellagern (wie sie start-stop-tauglich gemacht wurden), und für welche Motoren das gilt?
Gruß Ulf
_________
MG4 Electric |
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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07-12-2009, 13:52 Titel: hand-made Start-Stop / generelles Startverhalten |
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Ich hab eine Auflistung gefunden.
Die Pleuel sind da aber nicht enthalten
m;
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
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07-12-2009, 15:09 Titel: hand-made Start-Stop / generelles Startverhalten |
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dann zeig die uns doch mal, würde mich auch interessieren
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Benni Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 19.11.2005 Beiträge: 302 Karma: +15 / -0 Wohnort: Braunschweig
Premium Support
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07-12-2009, 21:07 Titel: hand-made Start-Stop / generelles Startverhalten |
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bin auch ein manueller start-stopper und würde mich da auch interessieren.
wobei ich das nur bei ab halbwegs warmen motor mache.
Audi A5 B8 Cabrio 2.0 TFSI/CNCD 225PS
Audi A4 B7 Cabrio 2.0 TFSI/BWE - sold
Passat Variant Highline 3BG EZ 2/04 2,0 TDI mit DPF 235tkm 2x DPF gespült - RIP dank LKW |
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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07-12-2009, 22:31 Titel: hand-made Start-Stop / generelles Startverhalten |
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Meine Infos beziehen sich auf:
Vliesbatterie
verstärkter Anlasser
allerlei Software und Sensoren, um es automatisch zu kontrollieren:
Wirklich interessant ist die höhere Zyklenfestigkeit der Batterie und der verstärkte Anlasser.
Denn ich glaube, meine Batterie schwächelt....
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teileklaus Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 30.12.2006 Beiträge: 2643 Karma: +12 / -0 Wohnort: Obrigheim 2005 Volkswagen Premium Support
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07-12-2009, 23:08 Titel: hand-made Start-Stop / generelles Startverhalten |
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Hallo Martin, Valeo baut da einen Start Lima Block mit Steuergerät, funktioniert über den KRR!
Zur Batterie fällt mir meine Spiralbatterie ein 900 A Startstom 45 AH Kap. Da sprang selbst mein alter 5 Zyl AAB fast doppelt so schnell mit an und drehte schneller durch.
So was würde ich da nehmen. Braucht nur einen anderen Halter.
Hast du einen Zangenampere Meter, dann miss mal den Passat ob der mehr aufnimmt als der Golf und deswegen die Batt runterzieht?
Gruß, der Teileklaus
Touran 2017 DFG SCR 2,0, 150 PS Schalt
Fiat 500, Einkaufswagen
R1240R BIG Bore Tuningkuh, 142 NM |
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DieselBär30x Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 17.01.2008 Beiträge: 3590 Karma: +100 / -0 Wohnort: München & Passau
Premium Support
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08-12-2009, 1:53 Titel: hand-made Start-Stop / generelles Startverhalten |
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Servus beinander!
Schaut euch doch mal beim Passat die Leerlaufspannung des Bordnetzes VOR dem Start an
...unter 12,00 Volt ist entweder leer oder i. A. (= sulfatiert, zu hoher Innenwiderstand!)... *klug-scheiß*
@ Martin
Hast Du schonmal versucht ersatzweise eine neue/bessere Batterie einzubauen und mit dieser den Test - wie oben aufgezeichnet - exakt zu wiederholen?
Viele Grüße aus München!
1. S.verlängerung: Audi A4 Avant quattro, 1,9 TDi MKB: AFN, BJ98, Vollausstattung, +VP1L
2. Moped BMW K1200RS, 130 PS, BJ98, Vollausst.
3. T5 1,9 TDI PD (AXC), BJ04 - nur Ärger! |
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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08-12-2009, 10:47 Titel: hand-made Start-Stop / generelles Startverhalten |
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Bär,
noch nicht.
Der Golf hat ne 61 Ah (2 Jahre, 121 Tkm).
Der Passat ne 70 Ah (2,5 Jahre 55 Tkm).
Ich werde einfach mal tauschen - auch wenn Passat-Batterie in Golf evtl nicht passt.
Der Golf fuhr viel Autobahn, der Passat wilden Mischbetrieb mit viel Stadt und 2 Missgeschicken (einmal leer gezogen und einmal fehlerhafte Starthilfe)
m;
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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08-12-2009, 11:53 Titel: hand-made Start-Stop / generelles Startverhalten |
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DieselBär30x hat folgendes geschrieben: | ...unter 12,00 Volt ist entweder leer oder i. A. (= sulfatiert, zu hoher Innenwiderstand!)... *klug-scheiß* | Wäre das die echte Leerlaufklemmenspannung, dann würde sie einen TDI bestimmt nicht mehr starten.
Also war sie entweder noch belastet (z.B. von GK, obwohl die Wendel im KI schon aus ist -> "Bereitschaftsglühen"), oder irgendwo im Weg der Logdaten ist ein Anpassungsfaktor o.ä. daneben.
Gruß Ulf
_________
MG4 Electric |
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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08-12-2009, 11:58 Titel: hand-made Start-Stop / generelles Startverhalten |
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Ulf
(1) Die Spannung stimmt - ich habe gerade nochmal MotorSTG und Voltmeter direkt an der Batterie verglichen.
(2)
das Log sagt vor dem Start:
01010000 = Kein Vorglühen
und
Versorgungs-spannung V 11,97
anbei die Logs. Beim Passat hab ich abends an einer Ampel noch einen Warmstart geloggt.
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hand-made Start-Stop / generelles Startverhalten |
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hand-made Start-Stop / generelles Startverhalten |
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