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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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25-04-2014, 10:10 Titel: Mit neuen Conti Sport Contact 5 plötzlich Heckschleuder? |
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Hi
Für Eilige hier zum Ergebnis dieser Aktion.
Mein Passat fühlt sich irgendwie nach Heckschleuder an
Im Winter fuhr ich 205/55 16
vorne Dunlop 4D 5mm
hinten Dunlop 3D 5mm
jetzt 235/45 17
vorne Conti SportContact 3 7mm
hinten neue Conti SportContact 5 7mm
Wenn ich nun ruckartig einlenke, fühlt es sich an, als käme das Heck erst mal ein Stück herum, und dann lenkt es erst mit.
Fühlt sich echt bescheiden an ... so kenne ich meinen Passat gar nicht.
Meine Idee:
Die WR sind so unpräzise, weil grobstollig, dass sie eher untersteuern.
Jetzt, mit SR, passiert folgendes:
Die Vorderräder lenken sofort ein,weil sie guten Grip haben.
Die hinteren Gummilager der vorderen Querlenker haben viel Spiel.
Dadurch dauert es etwas, bis das Lenken von der Karrosse aufgenommen wird.
Das fühlt sich wie "Heck kommt rum" an.
Ist das plausibel ?
Sprich: Schnell Querlenkerlager VORNE wechseln, damit es sich HINTEN wieder präziser anfühlt ?
m;
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I don't know what the fuck it was.
Zuletzt bearbeitet am 03-06-2014, 8:26, insgesamt 3-mal bearbeitet.
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
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25-04-2014, 10:13 Titel: Mit neuen Conti Sport Contact 5 plötzlich Heckschleuder? |
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Ich habe keine Ahnung, kann mir das aber kaum vorstellen. Allerdings ist das nicht der ultimative Grund für einen Neuerwerb...??
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Hutfahrer Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.10.2005 Beiträge: 7256 Karma: +873 / -0 Wohnort: BAR
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25-04-2014, 10:19 Titel: Mit neuen Conti Sport Contact 5 plötzlich Heckschleuder? |
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Wie ist die Flankenhoehe und -haerte der Reifen? Reifen mit hoher Seitenwand neigen in Verbindung mit (fuer das Fahrzeug) zu geringem bzw. auf Komfort abgestimmtem Luftdruck zum Kippen in den Flanken. Bei einer Kurvenfahrt werden die Flanken erstmal "vorgespannt", bevor die Aufgabe der Spurfuehrung konsequent uebernommen wird.
|SUZUKI Swift Sport| |Smart 450| |
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Autoservice Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 14.04.2012 Beiträge: 2143 Karma: +96 / -0 Wohnort: Nähe Düsseldorf
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25-04-2014, 11:31 Titel: Mit neuen Conti Sport Contact 5 plötzlich Heckschleuder? |
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Zitat: | Wenn ich nun ruckartig einlenke, fühlt es sich an, als käme das Heck erst mal ein Stück herum, und dann lenkt es erst mit. |
Kommt das Heck dann nun herum oder nicht?
Erst mal die Reifen vernünftig anfahren, dann weiter sehen
Ob die Reifenflanke bei 45 dort noch eine grosse Rolle spielt, ?
An den vorderen Querlenkergummis wird es wohl eher weniger liegen.
LG, Onkel BM
*Nichts ist einfacher, als sich schwierig auszudrücken......*
**Technische Fragen bitte ins Forum und nicht in mein Postfach** |
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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25-04-2014, 11:49 Titel: Mit neuen Conti Sport Contact 5 plötzlich Heckschleuder? |
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Zitat: | Erst mal die Reifen vernünftig anfahren, dann weiter sehen icon_wink.gif |
War auch mein erster Gedanke.
Wann ist "vernünftig" erreicht ?
m;
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17375 Karma: +626 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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25-04-2014, 12:00 Titel: Mit neuen Conti Sport Contact 5 plötzlich Heckschleuder? |
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Hallo Martin,
sind die Felgenmaße gleich geblieben? Mit meinen Ex-Winterrädern neigte das Fahrzeug hinten auch eher zum Schlingern. Einpresstiefe war 2mm anders, die Reifen haben die gleiche Größe.
Viele Grüsse, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
VCDS-Shop |
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Hutfahrer Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.10.2005 Beiträge: 7256 Karma: +873 / -0 Wohnort: BAR
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25-04-2014, 12:46 Titel: Mit neuen Conti Sport Contact 5 plötzlich Heckschleuder? |
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Schmeiss mal die Fakten auf den Tisch!
Also eine 45er Reifenhoehe bedeutet 'eigentlich', dass der Reifen recht wenig in Querrichtung zur Abrollrichtung arbeiten kann. Aber auch da gehen die Hersteller der Reifen z. T. ganz unterschiedliche Wege. Manche machen die Flanken weicher, um einen Komfortgewinn daraus zu ziehen. Die Dicke und Breite der Profilbloecke und -streifen machen auch etwas aus. Viele zierliche und kleine Profilbloecke bringen zwar Grip, verursachen aber auch andere Effekte bis hinein in die Verschleissfreudigkeit.
Wenn die Hinterachse sich komisch anfuehlt, dann spiel' doch erstmal etwas mit dem Reifenluftdruck. Den zuerst hinten auf volle Beladung plus ca. 0,3 bar und dann die gleiche Strecke nochmal abfahren. Lastwechselreaktionen sollten an den gleichen Stellen auch wieder provoziert werden, um die Auswirkungen auf das Fahrverhalten vergleichbar zu machen. Tank am besten randvoll, dann kann wenig darin schwappen und den Eindruck verfaelschen. Mit dem Reifenluftdruck kann man viel experimentieren und als Schritte zum Anpassen haben sich 0,2 bar bewährt, wobei man oberhalb der komfortorientierten Herstellerempfehlung gleich bei 0,3 bar mehr beginnen kann, wenn man davon auch etwas merken will.
|SUZUKI Swift Sport| |Smart 450|
Zuletzt bearbeitet am 25-04-2014, 12:47, insgesamt 2-mal bearbeitet.
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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25-04-2014, 13:28 Titel: Mit neuen Conti Sport Contact 5 plötzlich Heckschleuder? |
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Hi
Winter- und Sommerräder sind vollkommen unterschiedlich.
6x16" Stahl zu 7x17" Alu.
Allerdings hab ich diesen Umstieg ja schon 7mal gemacht und war jedes Mal froh, wieder die breiten Sommergummis mit richtig Griff zu haben.
Dieses Mal hab ich mir in der ersten flotten Kurve nen Bremsstreifen gemacht ... in die Hose
Da ich nun nochmal den Tip mit "sind halt neue Reifen, fahr erst mal ein" bekommen hab, warte ich mal noch etwas ab.... und hoffe.
m;
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Hutfahrer Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.10.2005 Beiträge: 7256 Karma: +873 / -0 Wohnort: BAR
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25-04-2014, 13:56 Titel: Mit neuen Conti Sport Contact 5 plötzlich Heckschleuder? |
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Okay, dann erstmal fahren und vielleicht auf Naesse besonders vorsichtig sein.
|SUZUKI Swift Sport| |Smart 450| |
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anywhere Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 11.08.2011 Beiträge: 59 Karma: +5 / -0
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26-04-2014, 16:20 Titel: Mit neuen Conti Sport Contact 5 plötzlich Heckschleuder? |
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Ich kann ab Montag eine wissenschafts-ähnliche Studie präsentieren - denn dann bekomme ich ebenfalls die Conti SC5 (allerdings in 235/40 18 ).. Werde mal drauf achten.
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Bertil Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 15.04.2002 Beiträge: 5681 Karma: +102 / -0
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26-04-2014, 19:32 Titel: Mit neuen Conti Sport Contact 5 plötzlich Heckschleuder? |
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Also meine "Erfahrungen" mit Conti sind -> "... einmal und niiiiiiiie wieder ...".
Mit Contis hatte ich die herrlichsten Driftwinkel im AXR auf die Straße gelegt. Als es dann aber plötzlich auch über die VA abging, habe ich die Dinger trotz 6mm Restprofil entsorgt.
Da waren mir auch die Prozente als Conti Mitarbeiter egal. So was kommt mir nicht mehr aufs Auto.
Gruß Bertil
5E5 CZDA + R50 W10 + CD5 DTSB + 161 DX
*** Technische Anfragen per PN werden von mir nicht beantwortet! *** |
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anywhere Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 11.08.2011 Beiträge: 59 Karma: +5 / -0
Premium Support
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29-04-2014, 1:04 Titel: Mit neuen Conti Sport Contact 5 plötzlich Heckschleuder? |
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So. Es liegt an den Reifen.
Ich habe auch dieses "komische" Gefühl im Popometer, wenn man mal ruckartig in ne Kurve fährt oder ähnliches. Im normalen Fahrbetrieb fällt das kaum/nicht auf, dafür umso mehr, wenn man sein Auto kennt.
Lässt sich sehr schwer beschreiben, ein Versuch: Ballonreifen mit zu wenig Luft drin. Das Heck "schwimmt" umher - das ist echt kein schönes Gefühl. Auf "Comfort" ist das ganze noch deutlich schlimmer als auf "Sport"...
235/40/18 Sport Contact 5 @2,5 Bar, KW 47/13.
Werde morgen nochmal meinen Reifendealer drauf ansprechen, vielleicht hat der ne Erklärung.
Zuletzt bearbeitet am 29-04-2014, 1:07, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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29-04-2014, 8:47 Titel: Mit neuen Conti Sport Contact 5 plötzlich Heckschleuder? |
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anywhere hat folgendes geschrieben: |
235/40/18 Sport Contact 5 @2,5 Bar, KW 47/13.
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Meine Idee war, dass ich "zuviel Luft" fahre:
235/45/17 Sport Contact 5 @ 2,7 bar, KW 0x/14
Vorallem mit dem deutlichem Sturz hinten fährt der etwas geblähte Reifen nur auf der inneren "Hälfte". Die schmiert erst mal weg, bis genug "Last" auf der Seite ist, die den ganzen Reifen auf den Boden drückt.
Das wäre dann genau das beobachtete: Erst geht das Heck weg, dann klebt es in der Kurve wie gewohnt.
Ich habe aber auch das Gefühl, dass es besser wird - was wiederrum die "fahr erst mal ein"-Theorie stützt.
m;
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Hutfahrer Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.10.2005 Beiträge: 7256 Karma: +873 / -0 Wohnort: BAR
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29-04-2014, 9:39 Titel: Mit neuen Conti Sport Contact 5 plötzlich Heckschleuder? |
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Der Reifen sollte schon mit seiner vollen Laufflaechenbreite aufstehen, ggf. ist der Luftdruck experimentell anzupassen und bei Beladungsaenderungen ebenso anzupassen.
...dass es besser wird = Anrauhen der Laufflaeche durch Benutzung + Einsetzen eines Gewoehnungseffekts.
|SUZUKI Swift Sport| |Smart 450| |
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anywhere Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 11.08.2011 Beiträge: 59 Karma: +5 / -0
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29-04-2014, 17:52 Titel: Mit neuen Conti Sport Contact 5 plötzlich Heckschleuder? |
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https://www.youtube.com/watch?v=_wBO_c8dN3M
=> das ist vielleicht 1cm, die der Reifen da verformt wird. Gefühlt waren es aber 10-20
Mein Dealer meint, dass ich mal +0,3 Bar drauflegen soll, dann soll sich das erledigt haben.
Zumindest sagte er, dass er öfter Nachfragen dazu hatte - damit scheidet für mich eine "Überreaktion/-sensibilisierung" aus und es ist alles in Butter. Man gewöhnt sich ja an alles
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Hutfahrer Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.10.2005 Beiträge: 7256 Karma: +873 / -0 Wohnort: BAR
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29-04-2014, 18:29 Titel: Mit neuen Conti Sport Contact 5 plötzlich Heckschleuder? |
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Das schrieb ich am 25. bereits. Probiere es mit angehobenem Druck.
|SUZUKI Swift Sport| |Smart 450| |
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