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GarfieldMZ Gast
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08-06-2003, 22:35 Titel: Der AFB hat doch eine VTG?! Oder doch Wastegate? |
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Hallo zusammen!
Bitte jetzt nicht schlagen...!!!
Ich bin die ganze Zeit immer der Meinung, der AFB hat eine VTG!?
Ich war auch immer der Meinung, das der Turbolader auch eine 'Art' Wastegate hat um evtl. Überdruck loszuwerden. Aber wie ich in einem anderen Beitrag eben gelsen habe, hat ein VTG sowas überhaupt nicht.
Mich wundert es jetzt sehr was das dann für ein Geräusch ist, was mein AFB beim Beschleunigen vonsich gibt. In einem früheren Posting hatte ich schon mal beschrieben, das der Ladedruck-Aufbau etwas eigenartig ist. Bei einer Drehzahl von etwa 2200 U/min setzt plötzlich (als würde man einen Schalter umlegen) eine stärkere Beschleunigung ein. Zumindest gibt es kurzzeitig in den unteren Gängen einen spürbaren Ruck. Gleichtzeitig ist ein kurzes Zischen aus dem Motorraum zu hören. Dieses Zischen deutete ich bisher immer als das entweichen des überschüssigen Ladedrucks. Doch wenn es ein VTG ist, kann das ja nicht die Ursache sein...
Das ganze Thema hatteich schon mal in einem alten Posting (mit Diagramm) http://community.dieselschrauber.de/viewtopic.php?t=797&highlight=afb+wastegate . Aber es kam nicht bei raus, ob es ein VTG oder Wastegate ist...
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Jan6K
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 4876 Karma: +107 / -0 Wohnort: Hagen
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09-06-2003, 9:30 Titel: Der AFB hat doch eine VTG?! Oder doch Wastegate? |
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Hi,
ich habe mich mit den Wastegate-Ladern noch nie befasst, aber wenn mich nicht alles taeuscht, wird auch da keine Ladeluft abgeblasen, sondern statt dessen Abgase am Lader vorbeigeleitet - siehe auch die Schlauchplaene fuer die verschiedenen Modelle.
Bist du dir sicher, dass deine Ladeluftrohre dicht sind?
Viele Gruesse,
Jan
1Z5 CFHF / AHB H4D |
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Rudi Gast
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09-06-2003, 20:17 Titel: Der AFB hat doch eine VTG?! Oder doch Wastegate? |
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Hi Garfield,
ich bin mir ziemlich sicher, das in deinem Wagen ein VTG-Lader verbaut ist.
Die Druckdose sitzt, wie z.B. beim AFN, zwischen den Schaufelrädern.
Bei 1Z und Co. sitzt sie seitlich.
Gruss Rudi
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GarfieldMZ Gast
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09-06-2003, 20:22 Titel: Der AFB hat doch eine VTG?! Oder doch Wastegate? |
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Hi Garfield,
ich bin mir ziemlich sicher, das in deinem Wagen ein VTG-Lader verbaut ist.
Die Druckdose sitzt, wie z.B. beim AFN, zwischen den Schaufelrädern.
Bei 1Z und Co. sitzt sie seitlich.
Gruss Rudi
Hallo Rudi!
Das dachte ich auch (wegen dem Gestänge und der Druckdose). Aber in dem älteren Posting (Link ganz oben) sagte Jan6K, das auch Lader mit Wastegate so eine Dose und Gestänge haben (können).
Deswegen bin ich ja so verunsichert...
DENNIS
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Rudi Gast
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09-06-2003, 20:34 Titel: Der AFB hat doch eine VTG?! Oder doch Wastegate? |
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Hi Garfield,
mal sehen, wie die Attachmentfunktion funktioniert
Der Wastgate Lader hat auch eine Dose mit Gestänge, sieht aber ganz anders aus:
Gruss Rudi
Beschreibung: |
Der AFB hat doch eine VTG?! Oder doch Wastegate? |
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vikinger Gast
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11-06-2003, 0:55 Titel: Der AFB hat doch eine VTG?! Oder doch Wastegate? |
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Der AFB hat definitiv keinen Wastegate-Lader. Er hat einen VTG. Das Geräusch erklärt sich so:
Beim Beschleunigen wird knapp oberhalb von ca. 2000U/min der maximale Ladedruck des Turboladers erreicht. Da der Ladedruck trotz steigender Motordrehzahl nicht weiter ansteigen darf, wird der Ladedruck durch das Druckregelventil abgeregelt beziehungsweise begrenzt. Dieser Regelvorgang bei ca. 2200 U/min ist mit einem leichten pneumatischen Geräusch verbunden und für maximal zwei Sekunden hörbar. Das Geräusch kann von der Frequenz her zwischen Zischeln und Schaben variieren und wird irrtümlich meist dem Automatikgetriebe zugeordnet.
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haggis.dhi Gast
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11-06-2003, 14:52 Titel: Der AFB hat doch eine VTG?! Oder doch Wastegate? |
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Ein Freund von mir hatte auch die selben Symptome von wegen Schalter-Effekt. Ausserdem hat bei ihm der Turbo zu spät eingesetzt, erst bei 2200Upm, weil er hat nen 4-Zylinder. Auch hatte er so bei 2200Upm so ein Zischen.
Wir waren dann n der Werkstatt und haben den LMM gewechselt, seit dem ist das Problem weg, scheinbar auch das Geräusch...
Andreas
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GarfieldMZ Gast
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11-06-2003, 22:02 Titel: Der AFB hat doch eine VTG?! Oder doch Wastegate? |
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Ein Freund von mir hatte auch die selben Symptome von wegen Schalter-Effekt. Ausserdem hat bei ihm der Turbo zu spät eingesetzt, erst bei 2200Upm, weil er hat nen 4-Zylinder. Auch hatte er so bei 2200Upm so ein Zischen.
Wir waren dann n der Werkstatt und haben den LMM gewechselt, seit dem ist das Problem weg, scheinbar auch das Geräusch...
Andreas
Hallo Andreas, Hallo vikinger!
Das der LMM irgendwas hat, hab ich auch schon länger in Verdacht. Aber die Werte die er liefert, liegen eigentlich nicht wirklich ausserhalb des normalen bereiches. Bei der Luftmasse wird eher immer ein Wert am unteren Limit des Sollwertes angezeigt, was aber eigentlich nicht zu so einem 'Schalter-Effekt' führen sollte!?
Das mit dem Zischen ist ein kurzer Moment, wenn der 'Schalter' umgelegt wird und hört sich wirklich so an, als würde für ca. 0,5 Sek. irgendwo Luft mit überdruck rauskommen. Alles schwer zu beschreiben und auch nur zu hören, wenn man das Fenster beim Fahren offen hat. Zu diesem 'Schalter-Effekt' sagte Audi auch nur: 'das muss so'....
Gruß
DENNIS
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