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Marco Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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11-07-2003, 12:50 Titel: Russbildung unter 2000upm |
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Hallo Schrauber,
irgendwann erwischt es jeden, ich habe mir letztes Wochenende eine Powerbox in meinen
90PS ALH eingebaut. Die Box wird in den VP37 Pumpenstecker eingeschliffen und zieht sich zum bestimmen der Einspritzmenge das Drehzahlsignal vom Steuergerät heran (also nix mit Poti). Leerlaufprobleme, sprich ruckeln gibt es absolut keine.
Probleme mit übermässiger Russbildung hat die Box auch nicht, es sei denn man Betätigt
im 3 und 4 Gang unter 2000upm das Gaspedal zu Stark. Dann habe ich für ca 2 Sekunden
das Gefühl in einer Dampflok zu sitzen. Sobald der Motor über besagte 2000upm hinaus ist, und der Turbo seinem Dienst in vollem Umfang nachgeht ist die Luft wieder klar. Ich hatte
für die Lösung des Problems 3 Ansatzpunkte.
1) Das Gestänge von der Unterdruckdose zum Lader etwas in Richtung mehr Anfangsdruck einzustellen, der endgültige Ladedruck wird von der Elektronik am Ende ja auf Standard eingeregelt.
2) Lahmlegen der der AGR mit dem Ziel auch bei Teillast nur Frischluft in den Zylindern zu haben.
3) Ich habe hier irgendwo mal gelesen (ich glaube von Ulf) das man im Steuergerät einen
SMD Widerstand tauschen kann um den Ladedruck in 0,1 Bar schritten zu erhöhen. Die Widerstandswerte für die Abstufungen waren glaube ich auch bekannt.
Ich denke aber nicht das das die Lösung ist weil mein Golf bei erreichen einer bestimmten Laderdrehzahl nicht mehr Russt.
(4) Währe aus oder umbau der Powerbox
Was meint Ihr dazu? (und bitte nicht irgendwelche unnötigen Kommentare wie' Kauf Dir
nen anständigen Chip')
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MichlM Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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11-07-2003, 13:44 Titel: Russbildung unter 2000upm |
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Hi Marco!
Bist Du sicher das deine Box ein Drehzahlsignal und nicht nicht das LMM-Signal (so wie die meisten) benutzt?
Ansonsten würde ich gerne wissen woher die Box weiß wieviel sie Menge 'dazustellen' soll, da sie ja nicht weiß ob der Ladedruck unter 2000 U/min gerade schon aufgebaut ist oder noch nicht.
Je höher der Gang, umso länger braucht der LD unter 2000 U/min zum ansteigen, darum fällt es Dir dort auch viel stärker auf....
In dieser Zeit russt es dann sehr wahrscheinlich, da beim Druckaufbau schon in der Serie mit der Einspritzmenge eher an die Rußgrenze gegangen wird.
Gruß
Michl
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Marco Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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11-07-2003, 14:12 Titel: Russbildung unter 2000upm |
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Hallo,
natürlich bin ich mir da nicht sicher! Der Verkäufer meinte das. Es ist auf jedem Fall Pin 69
an meinem 121 Pol. Stg. Werde wohl mal wieder mein altes Osziloskop rauskramen und mal nachsehen was da anliegt. Anscheinend hat die Box auch keine Ahnung in wie weit der Ladedruck schon vollständig aufgebaut ist, sonst würde es ja nicht so stark russen.
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17375 Karma: +626 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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11-07-2003, 14:29 Titel: Russbildung unter 2000upm |
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Hallo,
auf Pin69 ist beim ALH tatsächlich der Drehzahlgeber... IMHO ist diese Box ne Fehlkonstruktion, wenn wirklich nichts weiter einstellbar ist.
Grüße, Rainer
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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11-07-2003, 15:36 Titel: Russbildung unter 2000upm |
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Rainer K. hat folgendes geschrieben: | auf Pin69 ist beim ALH tatsächlich der Drehzahlgeber... IMHO ist diese Box ne Fehlkonstruktion, wenn wirklich nichts weiter einstellbar ist. |
. . . sehe ich auch so. Aber Hauptsache man kann in der Werbung sagen "neuartiges Konzept" oder sowas in dieser Richtung. . .
Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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Marco Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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11-07-2003, 16:31 Titel: Russbildung unter 2000upm |
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Hallo,
'Fehlkonstruktion' oder nicht, sei mal dahingestellt. Irgendwas hat sich der Erbauer
dieses Dampflokgenerators ja dabei gedacht. Und sei es nur den Start der Box nach
der Zündung zu verzögern oder anhand der Drehzahl zu bestimmen ob der Wagen
im Leerlauf ist oder nicht. Das letzte ist wohl am Wahrscheinlichsten, es könnte
erklären das es keinerlei Leerlaufprobleme gibt (währe das nicht eine Sinnvolle Art das 10c Tuning zu erweitern?). Meinen Problem hilft das alles aber auch nicht weiter
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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11-07-2003, 16:51 Titel: Russbildung unter 2000upm |
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Marco hat folgendes geschrieben: | Irgendwas hat sich der Erbauer dieses Dampflokgenerators ja dabei gedacht. Und sei es nur den Start der Box nach der Zündung zu verzögern oder anhand der Drehzahl zu bestimmen ob der Wagen im Leerlauf ist oder nicht. Das letzte ist wohl am Wahrscheinlichsten, es könnte erklären das es keinerlei Leerlaufprobleme gibt (währe das nicht eine Sinnvolle Art das 10c Tuning zu erweitern?). |
Hi Marco
. . . gedacht wohl ja, aber IMO mit weniger Erfolg als z.B. die Authal-Leute.
Die nehmen den Ladedruck als Steuergröße für die Mehrmenge.
Start, Leerlauf und ruckelanfälliger Minimallast-Bereich = kein Ladedruck -> keine Verfälschung des RWG-Signals -> keine Probleme.
Je höher der Druck, desto mehr Luftüberschuß hat der TDI ab Werk, und umso herzhafter kann man mehr einspritzen, ohne daß es rußen muß
IMO ist das ist eines der sinnvollsten Holzhammer-Tunings wo gibt . . .
Eine Drehzahlauswertung für das 10C-Tuning würde daraus IMO schon ein 10 Teuro-Tuning machen
Gruß Ulf
_________
MG4 Electric |
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Marco Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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11-07-2003, 21:27 Titel: Russbildung unter 2000upm |
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Hallo Schrauber,
ich habe ja inzwischen eingesehen das die Box Technisch gesehen der Nepp überhaupt ist,
war dafür aber nicht teuer und ich habe mal ausprobiert was mit einem ALH möglich ist.
Die Kiste 'rennt' vom Russ mal abgesehen seit dem Einbau richtig gut.
Was meint Ihr denn, könnte einer meiner oben angedachten Punkt abhilfe bringen?
Das war ja die eigendliche Frage. Zumindest mein nächster Wagen aus dem VAG Konzern wird mit Sicherheit mehr als 66KW haben!. Die Idee das 10c Tuning noch ein Wenig zu erweitern finde ich garnicht so schlecht. Und selbst wenn das Material dafür am Ende
50€ Kostet. Die meisten Leute habe so viel Geld für irgendwelche unnötigen Spoiler,
noch unnötigere Powerrohre, Blau beleuchtete Wischwasserdüsen usw... übrig das die Paar
Teuros da auch nicht mehr auffallen. Da ich Technisch nicht ganz unbewandert bin würde ich mich auch an einem solchem Projekt beteiligen.
@ Ulf. Danke für die Empfehlung mit der Authal Box, ich werde mich Parallel zur aktuell
angebrachten Schadens/Russbegrenzung mal in der Richtung Authal umsehen.
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Marco Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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11-07-2003, 21:48 Titel: Russbildung unter 2000upm |
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Hallo Rainer, Ulf
kleiner Nachtrag zum Thema: Warum entwickeln wir gemeinsam nicht eine wirklich ausgereifte Tuning Box? Ich denke das sich wissenstechnisch hier an Usern alles Tummelt
was dafür von nöten ist. Wenn sich alle darauf einigen das Rainer.K die Verkaufsrechte
an dem Teil behält könnte das Geldtechnisch gesehen ein sehr Positiver Beitrag zum Forum
werden. Schaut mal bei Ebay rein was da an selbstgebratenen 10c Tuning Boxen angeboten und vor allem auch verkauft wird!
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Jan6K
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 4876 Karma: +107 / -0 Wohnort: Hagen
Premium Support
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12-07-2003, 10:58 Titel: Russbildung unter 2000upm |
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Hi Marco,
das ganze hat zwei Grundprobleme:
1. Es werden sich Leute finden, die mitlesend an all dem Know-How partizipieren, und das Teil dann hinterher bei eBay verscheuern, ohne auch nur ein wenig mitgemacht oder verstanden zu haben, wie es funktioniert.
2. Um es "legal" zu machen, braeuchte man ein TueV-Gutachten und all die anderen Dinge, die dazu gehoeren, und das kostet richtig Geld.
Viele Gruesse,
Jan
1Z5 CFHF / AHB H4D |
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