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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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26-11-2004, 13:08 Titel: Welches Getriebe hat der ARL-Golf 4? |
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Hallo,
für meine Fahrschaubild-Berechnungen bräuchte ich mal den GKB, der hierzulande mit dem ARL kombiniert ist.
Die Getriebliste weist DRV, EFF, ERF, FEK, FEL, FMH und FMQ aus
Da es den ARL beim Golf hier aber nur in der Limousine (Fronttrieb und syncro) gab, dürften eigentlich nur 2 verschiedene Getriebe verbaut worden sein.
Oder gab es auch mal eine Umstellung von langem auf kurzes Getriebe, wie z.B. beim aktuellen 96 kW-Ibiza / Polo ? Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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26-11-2004, 13:26 Titel: Welches Getriebe hat der ARL-Golf 4? |
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Es gibt aber auch nen ARL Bora Variant (aber nur als Highline)
Und da die 3er Variants andere Getriebe als die Limos haben....
m; Transparency, Teamwork
... there was another T.
I don't know what the fuck it was. |
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
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26-11-2004, 13:50 Titel: Welches Getriebe hat der ARL-Golf 4? |
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Kann nur für einen Bekannten sprechen: ARL ERF Kombination im Golf.
Allerdings hat ein Kollege einen Golf 1J Kombi mit ASZ ERF, also exakt wie mein Golf ( normaler )....
also könnte es ja auch der Bora Variant abbekommen haben.
Aber ist es nicht so, das VW evtl auch die Getriebe von der verbauten Rad Reifen Kombination abhängig macht. Ich weiß von einem 4er Sportline mit serienmäßigen 17 Zoll Füßen, der ein anderes Getriebe als ich an einem ASZ hat bei ansonsten identischer Ausstattung. Irgendeins mit D**, sorry weiß ich nicht mehr. Ich hatte serienmäßig 15Zoll |
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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26-11-2004, 15:31 Titel: Welches Getriebe hat der ARL-Golf 4? |
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matthiasTDI96 hat folgendes geschrieben: | Kann nur für einen Bekannten sprechen: ARL ERF Kombination im Golf. |
Das würde grundsätzlich Sinn machen, weil der 6.Gang vom ERF für den ASZ "eigentlich zu lang" ist und zum ARL besser paßt (Vmax = 216 @ 3956 rpm).
Im 5. Gang überdreht aber selbst der ASZ bei seiner Vmax (müßtest Du ja wissen ).
Zitat: | Aber ist es nicht so, das VW evtl auch die Getriebe von der verbauten Rad Reifen Kombination abhängig macht. Ich weiß von einem 4er Sportline mit serienmäßigen 17 Zoll Füßen, der ein anderes Getriebe als ich an einem ASZ hat bei ansonsten identischer Ausstattung. Irgendeins mit D**, sorry weiß ich nicht mehr. Ich hatte serienmäßig 15Zoll |
Die Felgengröße sagt ja noch nix über den Abrollumfang aus
Z.B. 205 / 50 R 17 haben praktisch den gleichen Umfang wie das Standardformat vom G4 = 195 / 65 R 14. Da könnte also ohne weiteres das gleiche Getriebe verbaut sein.
Das DRV (falls es darum geht) ist insgesamt etwas kürzer als das ERF (216 @ 4363 rpm mit 195/65 R 15) und dürfte sich entsprechend "sportlicher" fahren. Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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Roger Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 11.10.2002 Beiträge: 3065 Karma: +82 / -0 Wohnort: Rodgau 2017 Volkswagen Golf Premium Support
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26-11-2004, 16:20 Titel: Welches Getriebe hat der ARL-Golf 4? |
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Zumindest eine ganze Zeit lang gab es ASZ und ARL Frontantrieb beide mit dem ERF.
Der ARL drehte einfach nur weiter aus. Nach meiner Info geht er bei Vmax deutlich über die 4.000/min hinaus.
Mein ASZ mit dem ERF dreht ja bei Vmax schon knapp über 4.000/min.
Ich kenne aber einen Fahrer eines ARL-Bora Variant.
Anfrage läuft, ich melde mich dazu nochmal. Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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26-11-2004, 16:24 Titel: Welches Getriebe hat der ARL-Golf 4? |
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Roger hat folgendes geschrieben: | Mein ASZ mit dem ERF dreht ja bei Vmax schon knapp über 4.000/min. |
Aber doch wohl im 5. Gang, oder?
Im 6. müßtest Du dazu real schon ~ 220 fahren, was ja laut Papierdaten noch nicht mal der ARL schafft. Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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Roger Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 11.10.2002 Beiträge: 3065 Karma: +82 / -0 Wohnort: Rodgau 2017 Volkswagen Golf Premium Support
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26-11-2004, 16:31 Titel: Welches Getriebe hat der ARL-Golf 4? |
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Nee, ich weiß zwar nicht wieviel mein DZM vorgeht, aber wenn Tacho 220 anliegen, steht der DZM exakt auf 4.000/min. An guten Tagen waren Tacho ~222 km/h drin und der DZM steht dann knapp oberhalb 4.000/min. Per GPS gemessen ergab das je nach Richtung Werte zwischen 211,9 und 215,4 km/h. Aber das ist lange her ... Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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26-11-2004, 16:47 Titel: Welches Getriebe hat der ARL-Golf 4? |
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Roger hat folgendes geschrieben: | An guten Tagen waren Tacho ~222 km/h drin und der DZM steht dann knapp oberhalb 4.000/min. . |
Also mit "etwas" Gefälle und "etwas" Rückenwind
Mit dem vergleichenden Fahrschaubild kann man ganz nett simulieren, wohin sich an "guten" Tagen die Vmax scheinbar verschieben kann Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
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26-11-2004, 17:00 Titel: Welches Getriebe hat der ARL-Golf 4? |
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Oh Ulf also da muss der Beg nicht hoch für sein, Tacho 220 und 4000 kann ich bestätigen, das ist machbar. Wenn ein echter Berg im Weg steht dann schafft er schonmal mehr. Scheint das der ASZ gut im Futter steht und manche ARL halt genau die Solldaten erreichen. |
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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26-11-2004, 17:13 Titel: Welches Getriebe hat der ARL-Golf 4? |
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matthiasTDI96 hat folgendes geschrieben: | Oh Ulf also da muss der Beg nicht hoch für sein, Tacho 220 und 4000 kann ich bestätigen, das ist machbar. |
Ich habs gerade mal simuliert: z.B. 1% Gefälle und läppische 10 km/h Rückenwind (beides dürfte man im Vmax-Tiefflug IMO kaum bemerken!) treiben den ASZ G4 sogar ohne jegliche Mehrleistung von den eingetragenen 205 km/h bis in die Gegend realer 220 km/h.
Also Tacho um die 230 -> BOAH EY
(Ernst's Fahrschaubild ist schon ne geniale Idee, fällt mir gerade wieder auf!) Gruß Ulf
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MG4 Electric
Zuletzt bearbeitet am 26-11-2004, 19:40, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
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26-11-2004, 17:26 Titel: Welches Getriebe hat der ARL-Golf 4? |
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Ja dann wird wohl der Tacho mächtig lügen, was ich nicht bestreiten will. |
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Jan6K
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 4876 Karma: +107 / -0 Wohnort: Hagen
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26-11-2004, 18:03 Titel: Welches Getriebe hat der ARL-Golf 4? |
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Hi,
interessante Idee... da muss ich doch glatt, wenn ich mal Zeit habe, meinen A7-Tiefflug aus den Kasseler Bergen nachrechnen Etwa 3...4% bergab, Wind keine Ahnung, und Tacho 220 bei 4600 Umdrehungen (habt ihr das gut mit euren langen 6-Gang-Boxen).
Viele Gruesse,
Jan 1Z5 CFHF / AHB H4D |
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Roger Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 11.10.2002 Beiträge: 3065 Karma: +82 / -0 Wohnort: Rodgau 2017 Volkswagen Golf Premium Support
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26-11-2004, 19:43 Titel: Welches Getriebe hat der ARL-Golf 4? |
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Zitat: | Also mit "etwas" Gefälle und "etwas" Rückenwind |
Nein, gleich hintereinander in beiden Richtungen gemessen .
Auf der A5 vom Frankfurter Kreuz Richtung Darmstadt, Ausfahrt Griesheim raus, über die Brücke, auf der anderen Seite wieder auf die A5 und wieder ab Richtung Frankfurter Kreuz. Also Wind und Gefälleeinfluss schließe ich somit aus . War noch nicht mal sehr kühl, so afair knapp über 20 Grad.
Diese Strecke nehme ich eigentlich immer, wenn ich Vmax eines Fahrzeuges testen will.
Der Bekannte hat in seinem ARL-Bora Variant ein EFF und der dreht damit bei Vmax 4.150/min. Mit Biodiesel, darauf legt er großen Wert . Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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26-11-2004, 19:50 Titel: Welches Getriebe hat der ARL-Golf 4? |
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Roger hat folgendes geschrieben: | Also Wind und Gefälleeinfluss schließe ich somit aus | Na ja, bei ~ 10% Mehrleistung (übers ganze Band) marschiert der ASZ-G4 im 6. Gang laut Berechnung etwa 214 km/h, was so ungefähr Deinen GPS-Werten entspricht.
-> Könnte Pi x Daumen also wirklich hinkommen . . . Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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Calvin Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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28-11-2004, 20:01 Titel: Welches Getriebe hat der ARL-Golf 4? |
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DAmit ich auch mal wieder kurz meinen Senf dazu geben kann, als ASz ERF fahrer
Bin ja zur Zeit leider ohne Internet, kommt aber alles wieder...
Habe bei Würzburg meinen ASZ mal bergab auf Tacho 240 gehabt. 205er Reifen.
Die Drehzahl lag bei nicht ganz 4400 U/min. Als ichs realisiert habe, bin ich sofort vom Gas, weil ich die Drehzahl bei meinem Auto vorher nie gesehen habe. Um 4000 und 225 laut Tacho ist immer Schluß gewesen.
Habe auch letztens mal geschaut, wieviel Umdrehungen das ERF vom 5. Gang bei 4000 auf den 6. rausholt.
Nach dem Einkuppeln waren es magere 3400 Umdrehungen, bei ca 180 km/h.
Grundsätzlich, so scheints mir, ist das ERF im Golf definitif das überlegene Getriebe im Vergleich zu Passat oder Audi mit gleicher Motrostärke. Jedoch der 5. Gang ist schon arg kurz... |
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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28-11-2004, 20:13 Titel: Welches Getriebe hat der ARL-Golf 4? |
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Calvin hat folgendes geschrieben: | Habe bei Würzburg meinen ASZ mal bergab auf Tacho 240 gehabt. 205er Reifen.
Die Drehzahl lag bei nicht ganz 4400 U/min. Als ichs realisiert habe, bin ich sofort vom Gas . . . |
Ach, Du bist IMO viel zu ängstlich:
Der Ibiza Cupra TDI dreht im 6. Gang bei der Katalog-Vmax von 220 km/h runde 4440 rpm - wohlgemerkt in der Ebene.
Bergab werden da wohl ruckzuck 4600 oder noch mehr anliegen - und das das bei Volllast
Sein BPX-Motor dürfte im Kern (Block + Kurbeltrieb) praktisch identisch mit dem ASZ und ARL sein (habe leider keinen Einblick in einen entsprechenden "Akte") . . . Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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