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haithamina Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 15.05.2006 Beiträge: 666 Karma: +27 / -3 Wohnort: 69221 Dossenheim
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13-07-2009, 16:55 Titel: Bremsentuning? |
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Hallo,
ich wundere mich über den Grad der Verrostung meiner im Mai 2008, also vor 30 Tkm, verbauten Bremsscheiben an der HA.
Es wurden damals ATE Powerdics vorn und ATE Scheiben incl. Bremssteinen verbaut. Die alten Scheiben, Erstausrüstung, waren untermaßig jedoch alle (VA und HA) komplett blank und, bis auf den obligatorischen äußeren Bereich/Ring an der HA, rostfrei.
Die "neuen" Scheiben auf der HA sind auch auf dem Bereich, den der Bremsbelag trifft, zum Teil leicht rostig und zumindest nicht blank gebremst (auch wenn über Tage/Wochen nur im Trockenen gefahren und geparkt wird).
Das Fahrprofil und die Beladung hat sich nicht verändert, so dass ich dachte, dass die Wirkung der Bremsen der HA dar Grund wäre. Das anhängende Protokoll zeigt laut Werkstatt aber Top-Werte, so dass ein technischer Mangel nicht vorliegt.
Soweit so gut, die Urlaubsfahrt kann kommen.
Mir ist klar, dass die HA bei leerem 3BG Variant wenig zur Gesamtbremsleistung beiträgt. Verstehen tue ich das "Tragbild" der Scheiben der HA im Vergleich zu den vor Austausch blitzeblanken Scheiben jedoch nicht. Ist es tatsächlich nur optisch störend und muss akzeptiert werden? Kann man die Ansteuerung der HA Bremsen mit VCDS überprüfen/beeinflussen?
haithamina
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3G5, 110 kW, DFGA, TGV, Variant HL 2018-
ex 3G5, 110 kW, CRLB, QFZ, Variant HL, 2015-2018, 108 Tkm
ex 3BG, 74 kW, DPF, AVB, EEN, Variant HL, 2003-2015, 271 Tkm |
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teileklaus Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 30.12.2006 Beiträge: 2643 Karma: +12 / -0 Wohnort: Obrigheim 2005 Volkswagen Premium Support
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13-07-2009, 18:08 Titel: Bremsentuning? |
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Da kannst du nur dein Bremsverhalten ändern. Vor Stillstand in der Garage die Handbremse mal 10 m zumachen, später aber fester Bremsen..dann sind die immer blank.
Das haben soo viele Leute die Spritsparen.
Gruß, der Teileklaus
Touran 2017 DFG SCR 2,0, 150 PS Schalt
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haithamina Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 15.05.2006 Beiträge: 666 Karma: +27 / -3 Wohnort: 69221 Dossenheim
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13-07-2009, 20:10 Titel: Bremsentuning? |
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Hm, das könnte sicher helfen aber:
haithamina hat folgendes geschrieben: | Hallo,
ich wundere mich über den Grad der Verrostung meiner im Mai 2008, also vor 30 Tkm, verbauten Bremsscheiben an der HA. ...
Die alten Scheiben, Erstausrüstung, waren untermaßig jedoch alle (VA und HA) komplett blank ...
Das Fahrprofil und die Beladung hat sich nicht verändert.... |
Ich schau mal, was sich bei voller Zuladung und Alpenüberquerung so tut. Da sollte die HA Bremse mehr zu tun bekommen. Wenn sie dabei nicht rostfrei gebremst werden kann, dann...
haithamina
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17375 Karma: +626 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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13-07-2009, 20:54 Titel: Bremsentuning? |
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Schleicher
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
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haithamina Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 15.05.2006 Beiträge: 666 Karma: +27 / -3 Wohnort: 69221 Dossenheim
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14-07-2009, 10:54 Titel: Bremsentuning? |
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off topic:
@ Rainer
Definitiv, s. Signatur, wer damit etwas anderes kann als schleichen, ist ein Alien.
Kürzlich war ich Beifahrer in einem Cayenne mit 550 cavallos auf der Teststrecke in Leipzsch. Obwohl ich durch eigene Aktivitäten ein gutes Auge für Bremspunkte und Geschwindigkeit habe, konnte ich nicht glauben, was mit so einer schweren und hohen Karre physikalisch möglich ist. http://www.youtube.com/watch?v=VlDIucSq2V4
http://www.youtube.com/watch?v=k3geJWbcaqc
Um die "Kurve" zum Fred zu bekommen: Die Reifen waren nach wenigen Runden auf den 3,7 km hinüber, konstante Drifts in jeder Kurve sei Dank, die Bremsen haben etwas komisch gerochen, rostig waren sie aber nicht. Interessant, dass ich keinen Cayenne mit Löchern oder Ähnlichem in den Scheiben sah, dies bei den flachen Geschossen (911er etc.) hingegen sehr wohl zu sehen war.
haithamina
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17375 Karma: +626 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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14-07-2009, 12:11 Titel: Bremsentuning? |
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Habe gerade einen S1-Kit für den AVB (155PS) ins Programm aufgenommen.
Denke damit bekommt man die Bremsen schon zum Arbeiten.
Kann natürlich sein, wenn man im Flachland fährt, daß wirklich zu wenig Bremsen notwendig ist. Das Problem hatte ich nie, da ich nie im Flachland gewohnt habe.
Viele Grüße, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
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14-07-2009, 12:59 Titel: Bremsentuning? |
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Das Bremsenproblem habe ich auch....allerdings kein Flachland. Fahre aber auch eher defensiv mit dem Golf und an sich eh nur zur Arbeit.
Muss man halt ab und an mal beanspruchen....kann bei modernen Fahrzeugen ja zeitnah mit einer Filterreinigung erfolgen...erst wie wild rasen und dann maximal verzögern
Oder ein Bremssteuergerät entwickeln das die Scheiben rostfrei hät...so eine Mercedes SBC Bremse aus der alten E Klasse, die so toll gewesen sein soll (Trockenbremsen....) das es die nun nicht merh gibt
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TDI-GTI-4-Motion Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.02.2009 Beiträge: 3925 Karma: +121 / -0
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14-07-2009, 13:03 Titel: Bremsentuning? |
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matthiasTDI96 hat folgendes geschrieben: | so eine Mercedes SBC Bremse aus der alten E Klasse, die so toll gewesen sein soll (Trockenbremsen....) das es die nun nicht merh gibt |
Klar gibt es die noch, eigentlich fast nur noch, außer in den kleinen modellen. Ist halt von Bosch weiterentwickelt worden. Funktioniert jetzt in den neuen modellen auch ganz gut.
Ich persönlich halte aber trotzdem nix davon.
MfG. Michael
VW Golf IV TDI GTI 4-Motion Bj.2002 MKB/GKB: ARL/FEK
VW T4 Pritsche TDI Bj.1999 MKB/GKB: AXG/AFK (Selfmade) |
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
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14-07-2009, 13:39 Titel: Bremsentuning? |
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Jetzt helf mir bitte mal....DIe SBC Bremse aus dem W211 (ok auch noch im CLS und im SL und in anderer Form im Maybach) hat die aktuelle E Klasse aber nicht mehr. Dort ist eine konventionelle Bremsanlage mit einigen Goodies wie etwa dem Autohold (was es wirklich oft gibt) verbaut. Das SBC DIng an sich hat doch nach der größten Rückrufaktion der Geschichte die Großserie verlassen????
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TDI-GTI-4-Motion Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.02.2009 Beiträge: 3925 Karma: +121 / -0
2002 Volkswagen Golf Premium Support
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14-07-2009, 14:48 Titel: Bremsentuning? |
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matthiasTDI96 hat folgendes geschrieben: | Jetzt helf mir bitte mal....DIe SBC Bremse aus dem W211 (ok auch noch im CLS und im SL und in anderer Form im Maybach) hat die aktuelle E Klasse aber nicht mehr. Dort ist eine konventionelle Bremsanlage mit einigen Goodies wie etwa dem Autohold (was es wirklich oft gibt) verbaut. Das SBC DIng an sich hat doch nach der größten Rückrufaktion der Geschichte die Großserie verlassen???? |
Ganz neue E-Klasse, hab ich noch nicht gesehen. Auf jeden Fall verbaut: S-Klasse(W221) Modell 2008, SL(R230) Modell 2009.
Zum Thema W211: Ein Kunde von mir hat einen S211(Kombiversion vom W211), seit 200 TKM mit SBC, noch nie Probleme damit gehabt.
MfG. Michael
VW Golf IV TDI GTI 4-Motion Bj.2002 MKB/GKB: ARL/FEK
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teileklaus Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 30.12.2006 Beiträge: 2643 Karma: +12 / -0 Wohnort: Obrigheim 2005 Volkswagen Premium Support
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14-07-2009, 17:17 Titel: Bremsentuning? |
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EBC Green Stuff hinten verbauen dann sind die Scheiben hinten auch blank, vermute ich mal
Gruß, der Teileklaus
Touran 2017 DFG SCR 2,0, 150 PS Schalt
Fiat 500, Einkaufswagen
R1240R BIG Bore Tuningkuh, 142 NM
Zuletzt bearbeitet am 03-08-2009, 0:07, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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Tagessuppe Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.11.2002 Beiträge: 1120 Karma: +24 / -0 Wohnort: Wien 2001 Audi A2 Premium Support
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25-07-2009, 12:50 Titel: Bremsentuning? |
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matthiasTDI96 hat folgendes geschrieben: | Jetzt helf mir bitte mal....DIe SBC Bremse aus dem W211 (ok auch noch im CLS und im SL und in anderer Form im Maybach) hat die aktuelle E Klasse aber nicht mehr. Dort ist eine konventionelle Bremsanlage mit einigen Goodies wie etwa dem Autohold (was es wirklich oft gibt) verbaut. Das SBC DIng an sich hat doch nach der größten Rückrufaktion der Geschichte die Großserie verlassen???? |
Die SBC wurde sogar schon bei der MOPF der W211 Reihe rausgenommen.
Erstmals musste hierbei, bei MB bei einer Mopf die Karossierie veraendert werden.
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haithamina Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 15.05.2006 Beiträge: 666 Karma: +27 / -3 Wohnort: 69221 Dossenheim
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02-08-2009, 12:31 Titel: Bremsentuning? |
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So,
vollbeladen nach Ligurien gekullert und am San Bernadino und folgenden Hügeln oft gebremst. Die hinteren ATE-Scheibchen sind zwar etwas rostfreier, aber so wie bei den zuvor verbauten und komplett bis zum äußeren Rand blanken OEM-Scheiben sieht es nach wie vor nicht aus. Hm, wirklich besser wird es also auch bei Vollbeladung und Bergfahrten nicht!
Ob das mit den nun vorne verbauten ATE-Powerdisc zusammenhängt? Wenn die tatsächlich besser verzögern als die VA-OEM-Variante, sollte doch die HA-Bremse auch mehr zu tun bekommen (bei Geradeausfahrt und Bremseinsatz)? Die hintere Scheibe links ist zudem nicht 100% plan. Das hört man hier gut (Fenster offen und an Steinmauern vorbei fahrend ist das Bremsklotzschleifen unregelmäßig). Insgesamt bin ich von den hinteren ATE-Scheiben nicht überzeugt. Die vorderen sind hingegen top. Die Nut bringt bei Regen bessere Verzögerung, dafür rubbelt es bei längeren Bremsungen (AB-Abfahrt) bei höheren Bremsscheibentemperaturen.
haithamina
3G5, 110 kW, DFGA, TGV, Variant HL 2018-
ex 3G5, 110 kW, CRLB, QFZ, Variant HL, 2015-2018, 108 Tkm
ex 3BG, 74 kW, DPF, AVB, EEN, Variant HL, 2003-2015, 271 Tkm |
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Tagessuppe Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.11.2002 Beiträge: 1120 Karma: +24 / -0 Wohnort: Wien 2001 Audi A2 Premium Support
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02-08-2009, 23:29 Titel: Bremsentuning? |
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Meiner Erfahrung nach machen Brutalobremsungen und Chaosfahrten eine schlechte Bremse nicht wieder gut
Bei den Passi Bremsen gammeln meist die Schwimmbolzen fest (nennt man die so?).
Also jene Bolzen welche man mit dem 14'er Schlussel gegen haelt wenn man die 13'er Schrauben vom Sattel aufschraubt. Diese sind von einer Manschette geschuetzt und sollten von alleine in die Ausgangsstellung zurueckgehen.
Oder neigen die Passi Bremsen hinten zum festgammeln so wie die vom A3?
Meine musste ich jedes Jahr renigen damit sie einwandfrei gearbeitet haben.
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haithamina Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 15.05.2006 Beiträge: 666 Karma: +27 / -3 Wohnort: 69221 Dossenheim
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03-08-2009, 11:40 Titel: Bremsentuning? |
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Tagessuppe hat folgendes geschrieben: | Meiner Erfahrung nach machen Brutalobremsungen und Chaosfahrten eine schlechte Bremse nicht wieder gut
Bei den Passi Bremsen gammeln meist die Schwimmbolzen fest (nennt man die so?).
Also jene Bolzen welche man mit dem 14'er Schlussel gegen haelt wenn man die 13'er Schrauben vom Sattel aufschraubt. |
Hi Tagessuppe,
Brutalobremsungen? Chaosfahrten? Machen eher Jungspunde, oder? Ich höchstens auf 2 Rädern Paßfahrt über die Alpen und volle Beladung sollten auch bei normaler Nutzung zu starkem HA-Bremseinsatz führen (im Gegenteil zu leerem Fronttriebler) und ich hatte auf nun wieder blanke Scheiben gehofft.
Ich werde mir die hinteren Bremsen/Klötze etc. beim Wechsel auf Winterräder mal ansehen und schaun ob alles gängig ist. Aber es geht ja nicht um festgammelnde Bremsklötze, die ständig schleifen oder festbacken nach Handbremsnutzug. Eher das Gegenteil: die HA-Bremse scheint zu wenig zuzupacken und die Scheibe korridiert am Rand aber auch auf der typischerweise rostfreien Fläche. Wunderlich ist auch nur, dass die OEM-HA-Bremsscheiben so wunderbar rostfrei waren. Und nun ein deutlich anderes Bild, trotz ATE-Markenware. Ist aber laut Bremstest-Protokoll ein optisches "Problem", also nebensächlich...
haithamina
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teileklaus Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 30.12.2006 Beiträge: 2643 Karma: +12 / -0 Wohnort: Obrigheim 2005 Volkswagen Premium Support
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03-08-2009, 15:26 Titel: Bremsentuning? |
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Ich sags nochmal: probier mal Greenstuff nur hinten
Gruß, der Teileklaus
Touran 2017 DFG SCR 2,0, 150 PS Schalt
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