LMM-Werte bei 66KW ALH

Hallo,

habe mir einen 66KW Golf Variant zugelegt. MKB: ALH. Habe eine Meßfahrt gemacht und möchte nun wissen wie ihr über den Zustand des LMM denkt:

Meßwertblock 10:

RPM Mass Air Abs. Pr. Abs. Pr. Load
/min mg/R mbar mbar %
2583 980 959 2162 100
2835 825 959 1999 100
3087 745 959 1765 100

Habe das Gefühl daß der Wagen nicht seine volle Leistung entfaltet, besonders im Bereich um 3000/min.

Gruß

Achim

Hi

ich würde sagen, der LMM liefert um 3000 rpm zu geringe Werte, weil der Ladedruck absackt.

Ursache dafür =

D.h. Ansaugwege und Ladesytem checken usw.

Danke für deine Antwort,

was schlägst du vor? wie soll ich vorgehen?

Gruß

Achim

Moin,
ich habe auch so einen lahmen ALH mit 66kw. Der fällt oft regelrecht in ein Leistungsloch, wenn der VTG den Ladedruck zurücknimmt. Sieht man sehr schön auf einer Ladedruckanzeige. Erst steigt der Druck bis 1,45 bar und dann fällt er auf 0,5-0,6 zurück und steigt dann nur langsam nach mehreren Sekunden wieder auf 0,85 bar an. Der LMM meldet dann korrekterweise den geringeren Luftdurchsatz und das Steuergerät reduziert die Einspritzmenge.
Die Scheißkarre hat mich dadurch schon öfter bei Überholvorgängen in Schwulitäten gebracht und ich mußte abbrechen.
Die Werkstatt kann oder will nix finden und VW schreibt, daß ich keinen Biodiesel meht fahren soll. Dabei war Diesel im Tank.
Mit ihrem Tester kann die Werkstatt angeblich keine Logdatei schreiben wo man die Werte für RpM, Soll und IST-Druck und Tastverhältnis sehen kann. Angeblich geht nur eine Momentaufnahme bei 3000 RpM, wo dann alles OK sein soll.
Der Fehlerspeicher ist dann (leider) auch leer.
Das die Ladedruckregelung nicht normal sei, meinte der Meister auch, aber nur aufgrund der LDA könnte er nichts auf Garantie tauschen.

Wenn es kein Firmenwagen wäre, hätte ich die Kiste schon längst zurückgegeben

Wenn Du etwas herausbekommst, poste es bitte. Vielleicht hilft es auch mir.

Gruß

Eike

Hallo,

habe noch weitere Meßfahrten gemacht. Bei ca. 3000/min bricht immer der Wert der Luftmasse und der Ladedruck ein.

'010 '011
Mass Air RPM Abs. Pressure

mg/R /min mbar
650 2142 1601
895 2415 2091
890 2688 2060
805 2961 1887
685 3192 1734
735 3402 1867
740 3633 1897
725 3822 1907
720 4011 1918

Liegt die Ursache für den Einbruch des Ladedrucks am Wert des LMM oder ist der Geringe Wert des LMM begründet durch ein Absacken des Ladedrucks? Wo könnte der Fehler liegen?

Gruß

Achim

ABRA hat folgendes geschrieben:

Liegt die Ursache für den Einbruch des Ladedrucks am Wert des LMM oder ist der Geringe Wert des LMM begründet durch ein Absacken des Ladedrucks? Wo könnte der Fehler liegen?

Hallo Achim,

leider beeinflussen sich Ladedruck und Luftmasse gegenseitig. Wenn z.B. aufgrund zu geringer Luftmasse die Einspritzmenge zurückgenommen wird, sinkt damit die 'Antriebskraft' für den Lader. Solange das durch die VTG Verstellung ausgeglichen werden kann, wird der Ladedruck nur wenig oder nicht sinken; aber irgendwann reichts einfach nicht mehr.
Umgekehrt ist es genauso, wird aus irgendeinem Grund der Ladedruck zurückgenommen, sinkt damit automatisch die in die Zylinder eingebrachte Luftmasse.
Um die Ladedruckregelung (klemmen) als Fehler auszuschließen, bitte ich Dich Deine obige Messung zusätzlich mit Tastverhältnis des Magnetventils zur Ladedruckregelung aufzuzeichnen. Hier kann man dann verzweifelte Maßnahmen des Steuergeräts erkennen, den Ladedruck einzuregeln (falls was klemmt oder z.B. ein simpler Unterdruckschlauch undicht ist ).

Grüße, Rainer

Hallo Rainer,

danke für deine Hilfe. Ich hab hier nochmal die Werte mit dem Regelverhältnis des Ventils:

'010 '011
Mass Air RPM Abs. Pressure Abs. Pressure Duty Cycle

mg/R /min mbar mbar %
650 2142 1948 1601 35,1
895 2415 1948 2091 61
890 2688 1948 2060 64,5
805 2961 1948 1887 60,2
685 3192 1948 1734 53
735 3402 1948 1867 54,6
740 3633 1948 1897 54,6
725 3822 1948 1907 55,4
720 4011 1948 1918 55,8

Ich hoffe du kannst dir darauf einen Reim machen


Gruß

Achim

Hi

mit der Kopfzeile der Gruppe hab ich leichte Probs:

Abs.Pressure heißt für mich "Außendruck", aber der kann normalerweise nicht fast 2 bar betragen.

Die Unterscheidung zwischen Soll und Ist-Ladedruck kenne ich englisch als specified und actual.

Wenn man trotzdem die 1984 mbar als Solldruck und die 1601 bis 2091 als Istdruck interpretiert, dann sieht mir das Ganze nach einem Überschwinger (bei 2415 rpm) in Verbindung mir einer teilweise schwergängigen VTG aus, wodurch die Korrektur zu stark und zu lange ausfällt.

Hallo,

@Ulf: Abs.Pressure ist IMHO die Abkürzung für absolute pressure, paßt also schon, fehlt nur act. oder spec., also Istwert oder Sollwert. Aber das sieht man ja aus den Werten.
Relative pressure wäre dann jeweils die Differenz zum Atmosphärendruck.

@ABRA: Der 53% Einbruch bedeutet, das Steuergerät will mehr Ladedruck.
Jetzt kann man über die Strategie des Steuergeräts diskutieren, wie mehr Luft in die Zylinder soll:
- Ladedruck soll erhöht werden weil LMM Werte zu niedrig, Antriebskraft für den Lader fehlt wegen reduzierter Einspritzmenge durch zu geringe Luftmasse
- oder Ladedruck soll erhöht werden weil Istwert zu niedrig.
Welches von beiden der Fall ist kann ich nicht sagen.

Prüfe doch mal:
- Ein Klemmen der VTG, wodurch der Verstellhebel stufenweise 'hüpft',
- ebenso undichte Unterdruckschläuche,
- undichte Verstellmembran

Grüße, Rainer

Rainer K. hat folgendes geschrieben:

@Ulf: Abs.Pressure ist IMHO die Abkürzung für absolute pressure, paßt also schon, fehlt nur act. oder spec., also Istwert oder Sollwert. Aber das sieht man ja aus den Werten. Relative pressure wäre dann jeweils die Differenz zum Atmosphärendruck.

Hi Rainer

ja natürlich: "absolut" und "relativ"

Meine englischen Labeldateien bezeichnen den Ladedruck teilweise als Manifold Pressure, und den Außendruck als Barometric

Hallo,

ich habe immer noch diese Leistungseinbrüche. Habe inzwischen folgendes versucht:
1. LMM getauscht (Ebay) - ohne Erfolg
2. VTG über Blinkermethode angesteuert (hat aber nicht geklemmt)
3. Schläuche mittels Vakuumpumpe/Manometer auf undichtigkeit geprüft
4. Verstellmembrane wie 3. geprüft

was ich noch nicht getauscht habe:

Ladedruckregelventil

Könnte es auch daran liegen? Habt ihr noch einen Tip?

Gruß

Achim

evtl. ja die VTG zu scharf eingestellt..

guckst du HIER für meine werte (22kb CSV)

CU Gremlin