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horstl_a4
KFZ-Schrauber seit: 27.09.2010 Beiträge: 13 Karma: +0 / -1 Wohnort: NÖ / Österreich
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16-02-2011, 15:04 Titel: Frage zu Einspritzdüsen / Zustand 2. Stufe |
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Hallo,
ich habe meine Einspritzdüsen vom 1Z mit neuen Sitzlochdüsen nach 335000km überarbeiten lassen, Stufe 1 wurde korrekt auf 190bar eingestellt.
Jetzt stelle ich mir die Frage wie es mit der "Alterung" der Stufe 2 aussehen könnte, die man ja mit einfachen Mitteln nicht überprüfen kann.
Hat jemand Erfahrung ob sich an der Stufe 2 mit dieser Laufleistung in der Regel was
ändert - bzw. wie würde es sich auswirken, wenn der Öffnungsdruck der 2. Stufe weit daneben liegt?
ps: bin gerade in der TDI Lernphase - also bitte nicht zu streng urteilen
mfg
Horst
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Diesel_Rudi Gast
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16-02-2011, 21:26 Titel: Frage zu Einspritzdüsen / Zustand 2. Stufe |
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Der Öffnungsdruck der Haupteinspritung wird automatisch mit angehoben. Eine genaue Aussage zum DÖD der Haupteinspritzung ist jedoch nur mit mit entsprechendem Equipment zu treffen. Jedoch sind die Düsen erosiven Prozessen ausgesetzt. Eine Einstellung allein bringt kaum eine bessere Gemischaufbereitung zustande.. MfG
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horstl_a4
KFZ-Schrauber seit: 27.09.2010 Beiträge: 13 Karma: +0 / -1 Wohnort: NÖ / Österreich
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17-02-2011, 14:28 Titel: Frage zu Einspritzdüsen / Zustand 2. Stufe |
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Diesel_Rudi hat folgendes geschrieben: | Jedoch sind die Düsen erosiven Prozessen ausgesetzt. Eine Einstellung allein bringt kaum eine bessere Gemischaufbereitung zustande.. MfG |
Düsen wurde erneuert und 1. Stufe wurde korrekt eingestellt.
Wollte nur fragen, wie sich eine sehr abweichene 2. Stufe bemerkbar macht - im allen Lastzuständen oder nur unter Volllast?
mfg
Horst
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welbach Gast
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17-02-2011, 22:57 Titel: Frage zu Einspritzdüsen / Zustand 2. Stufe |
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wenn man die erste stufe neu einstellt, passt normalerweise die zweite auch ziemlich genau.
eine sehr abweichende 2. Stufe macht sich schon bei leichter last bemerkbar (ca. 1/4 gas), wobei meine erfahrungen nur mit zu hoch eingestellter 2ter stufe sind.
leerlauf war auch gut.
martin
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Diesel_Rudi Gast
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18-02-2011, 19:20 Titel: Frage zu Einspritzdüsen / Zustand 2. Stufe |
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Ok.. hate ich überlesen, dass 'neue' Düseneinsätze (wahrscheinlich aus der Bucht=HERZOG) verwendet wurden.. Das hat zur Folge, dass meist schon mit dem Wechsel der DÖD paßt bzw. noch angehoben wird. Das ist aber auf die Passung der nadel und Führung und deren Rauhigkeit zurückzuführen. damit ergibt sich zwangsläufig ein anderes Schnarrbild und ein schlechteres Emissionsverhalten aufgrund der trägen Nadelbewegung.. Aber das muss jeder selber wissen..
MfG
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welbach Gast
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18-02-2011, 21:24 Titel: Frage zu Einspritzdüsen / Zustand 2. Stufe |
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ich hab noch einen satz für den 1z, falls du welche brauchst
martin
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horstl_a4
KFZ-Schrauber seit: 27.09.2010 Beiträge: 13 Karma: +0 / -1 Wohnort: NÖ / Österreich
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21-02-2011, 18:15 Titel: Frage zu Einspritzdüsen / Zustand 2. Stufe |
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Hallo,
danke für die Antworten.
@Diesel_Rudi:
Zitat: | Das hat zur Folge, dass meist schon mit dem Wechsel der DÖD paßt bzw. noch angehoben wird. Das ist aber auf die Passung der nadel und Führung und deren Rauhigkeit zurückzuführen. damit ergibt sich zwangsläufig ein anderes Schnarrbild und ein schlechteres Emissionsverhalten aufgrund der trägen Nadelbewegung |
-> das ist ein interessanter Hinweis - genau diese Probleme mit Emissionsverhalten habe ich möglicherweise. Laut meinem Umbauer waren der DÖD nur durch die neuen Düsen wesentlich über den 190bar, wurde dann eben auf diese eingestellt.
Ich habe neue FIRAD Düsen einbauen lassen (DÖD und Schnarrverhalten passen lt. 2 verschiedener Prüfstände / Personen).
Mein Lieferant schwört auf die FIRAD, diese haben weniger Fertigungstoleranz als BOSCH
- kann das heißen dass 190bar nicht gleich 190bar ist?
- ändert sich demnach der DÖD bei warmen Düsen (weil sich der Düsenkörper mehr ausdehnt als die Nadel oder ist er in jedem Betriebszustand gleich?
- würde das Polieren des Nadelschaftes das Problem beheben (falls ich genau dieses
Problem habe)?
Ich bekomme am WE noch einen gebrauchten Satz 1Z Düsen und werde diesen mal überprüfen lassen und dann als Vergleich einbauen.
Sorry für die vielen Fragen, aber ich muß mich mittlerweile an jeden Grashalm klammern,
bzw. muß ich (fast) alles glauben was man mir erzählt.
mfg
Horst
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Diesel_Rudi Gast
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21-02-2011, 20:02 Titel: Frage zu Einspritzdüsen / Zustand 2. Stufe |
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FARID!! Das gleiche Problem.. Bosch ist nicht um sonst Weltmarktführer für Einspritzelemente. (Wenn man an die schrottigen De...i-injektoren bei CRII denkt, dann erkennt man das knowhow des Hauses, leider macht auch die Globalisierung im Hause Probleme (mehr Output gibt es aber nicht))..
Nicht alles was aussieht wie eine ESD ist auch eine. Die Fertigungsprozesse müssen zwangsläufig unterschiedlich sein. Ich kenne die Fertigung und kann sagen, dass die Preise, die aufgerufen werden, gerechtfertigt sind. Jeder Nachbau ist Bosch unterlegen. Das spiegelt sich im Emissionsverhalten und der Standfestigkeit wieder.. Mehr darf und will ich nicht dazu sagen.. Darum: Es muss jeder selbst wissen, was er seinem Motor zumutet. MfG.
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welbach Gast
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21-02-2011, 23:42 Titel: Frage zu Einspritzdüsen / Zustand 2. Stufe |
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wo warst den einstellen lassen?, ich war bei einer Firma in Neunkirchen, die haben mir statt der ersten stufe die 2te stufe immer höher gestellt, sich noch gewundert warum sich der öffnungsdruck nicht ändert und mir die Einspritzdüsen als '100 prozentig in Ordnung' rentourniert.
Der wagen lief wien Sack Nüsse, außer im Standgas.
Ich hab ewig gesucht bis dahinter gekommen bin.
martin
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horstl_a4
KFZ-Schrauber seit: 27.09.2010 Beiträge: 13 Karma: +0 / -1 Wohnort: NÖ / Österreich
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22-02-2011, 8:44 Titel: Frage zu Einspritzdüsen / Zustand 2. Stufe |
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welbach hat folgendes geschrieben: | wo warst den einstellen lassen?, ich war bei einer Firma in Neunkirchen, die haben mir statt der ersten stufe die 2te stufe immer höher gestellt, sich noch gewundert warum sich der öffnungsdruck nicht ändert und mir die Einspritzdüsen als "100 prozentig in Ordnung" rentourniert.
martin |
Ich war bei 2 verschiedenen Werkstattmeistern - 1x sogar persönlich dabei, DÖD passt.
mfg
Horst
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Diesel_Rudi Gast
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27-02-2011, 19:39 Titel: Frage zu Einspritzdüsen / Zustand 2. Stufe |
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Ja. Daspaßt auch nach Barometer. Jedoch wird der Druck fast statisch beaufschlagt. Deshalb kann auch nur die Voreinspritzung angezeigt werden. Anhand des Schnarrgeräusches läßt sich jedoch eine gute aussage bezüglich der Einspritzqualität treffen. Selbst der automatisierte Düsenprüfstand ist kein Verweis auf eine brauchbare Einstellung mit Fremdfabrikaten der Einspritzdüse. Der Motor wird Dir schon mitteilen ob das zeug was taugt. Mfg
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