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Snipermaik
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20-12-2015, 14:28 Titel: A5 2.7TDI schlechte Leistung bzw. Beschleunigung LMM /AGR? |
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Ich saug mir das doch nicht aus den Fingern, nur weil mir langweilig ist und ich jemanden zum schreiben suche.
Deine Aussagen diesbezüglich fand ich deshalb schon ein wenig...
Ich habe gerade noch die Ansaugbrücke runter, wenn er wieder zusammen ist komme ich sehr gern auf deinen Tip zurück.
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17375 Karma: +626 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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20-12-2015, 14:42 Titel: A5 2.7TDI schlechte Leistung bzw. Beschleunigung LMM /AGR? |
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Zitat: | Ich saug mir das doch nicht aus den Fingern, nur weil mir langweilig ist und ich jemanden zum schreiben suche. |
Kann sein, kann aber auch nicht sein. Gab es dennoch in der Vergangenheit - auch völlig unabhängig von Foren - oft...
Wie gesagt, sehen die Werte in den letzten Logs vollkommen normal aus. Deshalb auch die Gegenprüfung mit dem gemessenem (!) Lambdawert von der Sonde. Ist dieser höher als der aus Luftmasse / Einspritzmenge berechnete, wird tatsächlich weniger Kraftstoff eingespritzt als das Motorsteuergerät meint.
Also z.B. Düsen verkokt oder Kraftstofftemperatur-/Kraftstoffdruckmessung fehlerhaft.
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
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dieselschrauber Administrator
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20-12-2015, 15:51 Titel: A5 2.7TDI schlechte Leistung bzw. Beschleunigung LMM /AGR? |
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Luftmasse-Soll, EDC17 bei 3.0 TDI im Audi A5, Steuergerätesoftware 8K0907401F.
Da ist nichts mit Luftmasse-Soll-Ist Regelung ausserhalb des Niedriglast-Bereichs.
Folglich ist es auch müssig darüber zu diskutieren. Wenn Du mir für Dein Steuergerät das Gegenteil beweist, lasse ich mich gerne überzeugen.
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Herbert Profi-Schrauber
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20-12-2015, 20:28 Titel: A5 2.7TDI schlechte Leistung bzw. Beschleunigung LMM /AGR? |
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Wenn ich nochmal was dazu anmerken darf: die 1200 mg/hub Sollwert scheinen deshalb merkwürdig, weil sie auch bei recht niedriger Drehzahl und begrenzter EM auftauchen.
Oberhalb einer bestimmten Last oder Drehzahl macht die AGR zu, und das LMM Soll zeigt einen Festwert, der aber keine Bezugsgröße für eine Regelung ist. Ob da 1200 oder 1000 steht, scheint egal, es ist ein Festwert, bei mir z.B. 950. Wenn ich es richtig sehe, wird die Luftmasse über Ladedruck und AGR-Rate bestimmt, und nicht direkt geregelt.
Mach mal die Messung mit Luftmasse, EM, und Lambda. Das führt schon weiter.
hg
Herbert
Horch A4 8K CJCD
Golf 7 DDYA
(+ Audi 80 Avant B4 1Z 475Tkm - habe ich vom ersten bis zum letzten Tag gerne gefahren)
(+ Passat Variant 32B CY 400Tkm) |
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dieselschrauber Administrator
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20-12-2015, 20:50 Titel: A5 2.7TDI schlechte Leistung bzw. Beschleunigung LMM /AGR? |
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Zitat: | Wenn ich nochmal was dazu anmerken darf: die 1200 mg/hub Sollwert scheinen deshalb merkwürdig, weil sie auch bei recht niedriger Drehzahl und begrenzter EM auftauchen. |
Vielleicht hat er ja den falschen Wert in den erweiterten Messwertblöcken erwischt, sieht man recht schnell, wenn bei aktiver AGR-Regelung (Motor tuckert nur kurz im Leerlauf) der Sollwert immer noch so hoch ist anstatt erwarteter 220-300 mg/H.
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
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Snipermaik
KFZ-Schrauber seit: 24.07.2007 Beiträge: 20 Karma: +0 / -0
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21-12-2015, 16:06 Titel: A5 2.7TDI schlechte Leistung bzw. Beschleunigung LMM /AGR? |
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Hallo,
hier habe ich einen Log mit den vorgeschlagenen Messwerten und die Bilder vom Krümmer bzw. Turbo (Temperatursensor).
Bin leider heute erst dazu gekommen.
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A5 2.7TDI schlechte Leistung bzw. Beschleunigung LMM /AGR? |
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17375 Karma: +626 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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21-12-2015, 17:04 Titel: A5 2.7TDI schlechte Leistung bzw. Beschleunigung LMM /AGR? |
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Danke, der Wert für das Lambdaverhältnis z.B. bei 3000rpm beträgt im Log 1,501.
Rechnerisch würde sich ergeben: (1042mg/H / 50,64mg/H) / 14,5 = 1,42
Das wäre in der Tat ein Hinweis auf zu geringe Einspritzmenge. Jedenfalls wenn die Luftmasse richtig gemessen wird...
Ich würde das Pferd mal von hinten aufzäumen und versuchen, für ein baugleiches Fahrzeug ein Log von Drehzahl, Luftmasse-Ist, mittlerer Einspritzmenge und Lambdawert versuchen zu bekommen. So wüsstest Du schonmal, ob Dein gemessener Lambdawert richtig oder falsch ist.
Was Du jetzt schonmal tun kannst: Messwert für Kraftstofftemperatur auf Plausibilität prüfen, auch ob das Motorsteuergerät eine korrekte Kühlmitteltemperatur und Ladelufttemperatur (letztere sollte bereits berücksichtigt sein aber man weiss ja nie was man sich bei der Applikation gedacht hat) sieht.
Viele Grüße, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
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Zuletzt bearbeitet am 21-12-2015, 17:04, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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Snipermaik
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21-12-2015, 18:22 Titel: A5 2.7TDI schlechte Leistung bzw. Beschleunigung LMM /AGR? |
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Den Fehler habe ich wohl gerade gefunden! Edit admin: Haste nicht.
Der G83 am Kühleraustritt (Rohr AGR Kühlung) Temperatur nur um die 25°C (Soll laut VCDS sind 90°C).
Wenn ich den Stecker vom Sensor ziehe (Ist 100°C), dann läuft sofort der Kühlerlüfter und der Motor zieht unter Volllast viel besser durch.
Die Temperatur am Kühlerrohr passt aber zu den ca. 25°C des Sensor-Wert bei Stecker an.
Das kann doch dann nicht der Sensor sein, oder?
Wenn ich bei Zündung an, den Stecker vom Sensor abziehe, dann läuft die Pumpe für den AGR-Kühler.
Anbei nochmal Logs mit Temp. @ 100°C
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Snipermaik
KFZ-Schrauber seit: 24.07.2007 Beiträge: 20 Karma: +0 / -0
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22-12-2015, 19:46 Titel: A5 2.7TDI schlechte Leistung bzw. Beschleunigung LMM /AGR? |
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Fakt ist auf jeden Fall, dass er ohne den G83 ordentlich durchzieht.
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KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17375 Karma: +626 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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23-12-2015, 10:38 Titel: A5 2.7TDI schlechte Leistung bzw. Beschleunigung LMM /AGR? |
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Dann solltest Du die Werte vom G83 (im Betrieb) zu den anderen Sensoren vergleichen. Die normale Kühlmitteltemperatur um 90°C erreicht der Motor aber schon?
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
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Snipermaik
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23-12-2015, 12:16 Titel: A5 2.7TDI schlechte Leistung bzw. Beschleunigung LMM /AGR? |
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Ja, die anderen Werte passen alle.
Nur der G83 Kühlerausgang geht auf max. 35-40°C bei längerer Fahrt.
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dieselschrauber Administrator
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24-12-2015, 10:45 Titel: A5 2.7TDI schlechte Leistung bzw. Beschleunigung LMM /AGR? |
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Skurril... naja, der Kühler kühlt ja, wäre schlimm, wenn es nicht so wäre, oder?
Ist der Unterschied beim Fahren denn wirklich messbar? Mache doch mal KPower Messungen mit/ohne. Der Absolutwert der Leistungsmesseung (aka genaues Gewicht) ist nicht so wichtig, da es ja nur um den Vergleich geht. Wichtig: Unbedingt Anleitung zu KPower lesen und Messwerte gruppieren+Turbo!
Viele Grüße, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
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