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Huettenhuber
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02-09-2016, 21:53 Titel: Caddy 1.9 PD BLS Abgasrückführungsrate zu hoch. |
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Hallo,
ich komme mit der Reparatur meines Caddys nicht weiter. Es fing damit an, dass er die AU nicht bestanden hatte.
Bei der Messung der Enddrehzahl hat er füchterlich gequalmt, ging dann aus und lies sich nur schwer wieder starten.
Im Fehlerspeicher ist kein Fehler abgelegt. Nach der Demontage des AGR waren die Kanäle bis zur Hälfte zugewachsen. Nach Reinigung des Ansaugkrümmers hat der die AU gerade so bestanden. Beim Fahren ist jedoch eine deutliche Rußfahne im Rückspiegel erkennbar. Eine LOG Fahrt mit VCDS hat eine deutlich überhöhte Abgsrückführungsrate ergeben. Soll 250 mg/h ist 520 mg/h bei einer Ansteuerung von 100,3 %. Die Ansteuerung fällt auch bei Vollast nicht unter 100%. Im Teillast bei unter 1400 1/ min fällt die Rate auf ca. 35 %. Wenn ich in eine Ortschaft reinfahre und bei 55 Km/h leicht Gas gebe fängt er stark an zu ruckeln. Die Werte für die Leerlaufruheregelung laufen dann total aus dem Ruder.
Zyl 1 -2,99 Zyl. 4 +3,01. dieser Fehler könnte aber vom defekten ZMS kommen.
Den LMM, das AGR Ventil und den Kabelbaum PD im Zylinderkopf habe ich schon getauscht. Laufleistung 293000 km. Ohne DPF. Ich würde gern die LOG Datei hinzufügen, bekomme es aber nicht hin.
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17374 Karma: +626 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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02-09-2016, 22:17 Titel: Caddy 1.9 PD BLS Abgasrückführungsrate zu hoch. |
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Hallo,
sieht für mich nach einer Kombination aus Leck in der Ansaugstrecke, defektem LMM und defekten PD-Elementen aus.
Ist der richtige LMM montiert und kein Dreck aus der Bucht?
520mg/H Ansaugluft im Leerlauf sind eigentlich nur mit Dreck aus der Bucht "messbar", da der Motor physikalisch nur weniger als ca. 480 - 500 mg/H ansaugen kann.
Viele Grüße, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
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Zuletzt bearbeitet am 02-09-2016, 22:20, insgesamt 2-mal bearbeitet.
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TDI-GTI-4-Motion Profi-Schrauber
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02-09-2016, 22:18 Titel: Caddy 1.9 PD BLS Abgasrückführungsrate zu hoch. |
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Bewertung der Werte für die Leerlaufruheregelung macht nur im Leerlauf Sinn, bei erhöhter Drehzahl sind Mondwerte normal. Wie sind die Werte im Leerlauf?
Die AGR ist im übrigen ohne Funktion, wenn der IST über dem SOLL liegt bedeutet das, dass mehr Luftmasse über den Ansaug (LMM) kommt als sollte, weil der Rest eben nicht über die AGR kommt.
EDIT: Was Rainer angemerkt hat, ist auch ein wichtiger Punkt. Sollte der LMM ständig zu hohe Werte liefern, wird die AGR ständig viel zu weit geöffnet, weil der Wert ja auf den SOLL geregelt werden soll. Würde auch die extrem verkokten Ansaugkanäle erklären, weil normal passiert das bei Motoren dieser Generation nicht mehr.
MfG. Michael
VW Golf IV TDI GTI 4-Motion Bj.2002 MKB/GKB: ARL/FEK
VW T4 Pritsche TDI Bj.1999 MKB/GKB: AXG/AFK (Selfmade)
Zuletzt bearbeitet am 02-09-2016, 22:28, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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chli1976 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 29.11.2003 Beiträge: 868 Karma: +182 / -0
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03-09-2016, 9:30 Titel: Caddy 1.9 PD BLS Abgasrückführungsrate zu hoch. |
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Ein BLS ohne DPF ?
Dann sieht es so aus das der DPF rausprogrammiert worden ist und dann wahrscheinlich auch die AGR. Und dann hast du eben die Unterschiede zwischen SOLL und IST
VCDS |
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TDI-GTI-4-Motion Profi-Schrauber
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03-09-2016, 10:52 Titel: Caddy 1.9 PD BLS Abgasrückführungsrate zu hoch. |
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Im Caddy gabs den BLS auch Werksseitig ohne, und wie von Golf 5 und co. gewöhnt mit DPF.
Hängt sicherlich mit PKW und LKW Zulassung zusammen.
MfG. Michael
VW Golf IV TDI GTI 4-Motion Bj.2002 MKB/GKB: ARL/FEK
VW T4 Pritsche TDI Bj.1999 MKB/GKB: AXG/AFK (Selfmade) |
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chli1976 Profi-Schrauber
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03-09-2016, 12:46 Titel: Caddy 1.9 PD BLS Abgasrückführungsrate zu hoch. |
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OK. Wusste ich nicht
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Huettenhuber
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chli1976 Profi-Schrauber
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04-09-2016, 9:21 Titel: Caddy 1.9 PD BLS Abgasrückführungsrate zu hoch. |
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Fahre selber mit einem LMM aus der Bucht und das schon über einige Jahre, hab aber drauf geachtet das es ein Bosch ist und der funktioniert immer noch.
Hast du schon mal die Grundeinstellung 003 gemacht und dir die Werte angeschaut, sollte bei aus um die 475 mg/H liegen
In deinem Log hast du keinen Leerlauf geloggt
Die 100% Ansteuerung wenn du vom Gas gehst (Schubabschaltung sind normal und auch die 100% wenn du Gas gibst. 100% bedeutet AGR aus.
Interessant wäre noch die Einspritzmenge dazu.
Wenn du über einer gewissen Einspritzmenge bist wird die AGR ausgeschaltet, bei dir müsste das um die 33mg/H Einspritzmenge sein.
Bei der Marke 10,34 bis du ziemlich auf Vollgas mit einem IST wert von 990 und einem LD von 2080. Wenn du dir das nun ausrechnest kommst du auf 988 mg/H
Bei 30,31 hast du einen IST Wert von 1000 bei einem LD von 2142 hier kommst du auf 1017 mg/H wenn man es rechnet.
Bei 40,29, IST 530 LD 1244 ergibt 590mg/H was er anzeigen sollte.
Jetzt logge noch wenn er im LL läuft, hier musst du aber auch aufpassen, läuft er eine gewisse Zeit dann schaltet er die AGR aus. Hier sollte der Soll um die 240mg/H sein und der IST fast identisch
Also meiner Meinung nach ist der LMM in Ordnung
VCDS
Zuletzt bearbeitet am 04-09-2016, 9:22, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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Huettenhuber
KFZ-Schrauber seit: 28.08.2016 Beiträge: 8 Karma: +1 / -0
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04-09-2016, 10:36 Titel: Caddy 1.9 PD BLS Abgasrückführungsrate zu hoch. |
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Ich habe den LMM gegen ein i.O. Teil quergetauscht. Die AGR Werte sind deutlich besser. Ein neues LOG habe ich beigefügt. Ich dachte bisher, dass 100% voll geöffnet bedeutet.
Beschreibung: |
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Dateiname: |
LOG-01-003-008-010.CSV |
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32,5 KB |
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200 mal |
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17374 Karma: +626 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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04-09-2016, 14:14 Titel: Caddy 1.9 PD BLS Abgasrückführungsrate zu hoch. |
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Wenn das Teil beim 2. Log im Log und Vollgas qualmt, bitte Drehzahl, Luftmasse-IST, Ladedruck-Ist und Förderwinkel bei Vollgas 2000-4000rpm im 3. Gang loggen.
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
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Huettenhuber
KFZ-Schrauber seit: 28.08.2016 Beiträge: 8 Karma: +1 / -0
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06-09-2016, 20:39 Titel: Caddy 1,9 Abgasrückführungsrate zu hoch. |
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Hallo Leute,
Ich habe heute erst einmal die Kompression geprüft um einen mechanischen Defekt auszuschließen. Alle Zylinder haben 30 bar. Ich habe die Leerlaufruheregelung im Leerlauf gelogt und im zweiten LOG die Vollastwerte.
Beschreibung: |
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Dateiname: |
LOG-01-001-004-010.CSV |
Dateigröße: |
10,02 KB |
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176 mal |
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17374 Karma: +626 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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06-09-2016, 21:17 Titel: Caddy 1.9 PD BLS Abgasrückführungsrate zu hoch. |
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Hi,
die Datei mit der LLR hatte Null Bytes, habe diese gelöscht. Bezüglich dem anderen Log: Sieht aus dem Bauch normal aus, leider kann ich zur Zeit nicht nachsehen, welche Werte für den Förderwinkel normal sind. Nicht, dass das Teil aufgrund Pfuschtuning qualmt... Beim BLS gingen ~135PS, 32,6°KW Förderwinkel für 105PS Serie sind schon recht viel, können aber durchaus normal sein.
Viele Grüße, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
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Zuletzt bearbeitet am 06-09-2016, 21:17, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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chli1976 Profi-Schrauber
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06-09-2016, 21:50 Titel: Caddy 1.9 PD BLS Abgasrückführungsrate zu hoch. |
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Die 32° FD passen sind im original File auch so.
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Huettenhuber
KFZ-Schrauber seit: 28.08.2016 Beiträge: 8 Karma: +1 / -0
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07-09-2016, 17:05 Titel: Caddy 1.9 PD BLS Abgasrückführungsrate zu hoch. |
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Hallo,
Der Motor ist original. Im Anhang noch einmal das LOG der Leerlaufruheregelung im Leerlauf.
Vielen Dank für eurer Mühe
Huettenhuber
Beschreibung: |
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Dateiname: |
LOG-01-001-013-003.CSV |
Dateigröße: |
11,21 KB |
Heruntergeladen: |
184 mal |
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17374 Karma: +626 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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08-09-2016, 11:46 Titel: Caddy 1.9 PD BLS Abgasrückführungsrate zu hoch. |
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Durch den ok Ladedruck und die Luftmassenwerte schliesse ich Lecks im Ladeluftsystem oder AGR-Probleme eher aus, das müsste schon ziemlich dumm gehen, dass einerseits Abgase aus der AGR angesaugt werden und andererseits ein kleines Leck in Ladeluftschläuchen/LLK die Werte halbwegs wieder kompensiert...
Box o.ä. ist keine an den PD-Einheiten angeschlossen? Bitte auch die Kraftstofftemperatur im entsprechenden Messwertblock auf Plausibilität kontrollieren.
Viele Grüße, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
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TDI-GTI-4-Motion Profi-Schrauber
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08-09-2016, 17:22 Titel: Caddy 1.9 PD BLS Abgasrückführungsrate zu hoch. |
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Also die AGR funktioniert doch definitiv nicht richtig. Solange sie aktiv ist, wird die Luftmasse schön nahe dem Sollwert gehalten. Aber sobald ab der 34. Sekunde die AGR deaktiviert wird, wandert die Luftmasse plötzlich zwischen 360-440mg/Hub umher.
Wurde das AGR Ventil gegen ein anständiges Neuteil, oder gegen ein Gebrauchtteil ersetzt?
MfG. Michael
VW Golf IV TDI GTI 4-Motion Bj.2002 MKB/GKB: ARL/FEK
VW T4 Pritsche TDI Bj.1999 MKB/GKB: AXG/AFK (Selfmade) |
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