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Roger Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 11.10.2002 Beiträge: 3065 Karma: +82 / -0 Wohnort: Rodgau 2017 Volkswagen Golf Premium Support
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26-11-2003, 17:45 Titel: Wird beim PD das Kupplungspedal über die EDC überwacht ? |
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Hi,
ich habe bei meinem ASZ beobachtet, dass - wenn man unvernünftigerweise *g* an der Ampel im Leerlauf mit dem Gas spielt - der Motor das Gas bei getretener Kupplung wesentlich besser annimmt. Hängt das mit einer Schalter-Überwachung des Kupplungspedals und einem entsprechendem Modus der EDC zusammen, oder ist da schlicht und ergreifend das ausgekuppelt geringere Trägheitsmoment des Getriebes schuld ? Weil von meinen bisherigen Benzinern kannte ich diesen Effekt nicht.
Ich könnte mir vorstellen, dass zur Verbesserung der Abgaswerte evtl. die AGR-Rate erhöht wird, so lange Leerlauf anliegt und die Kupplung entlastet ist. Und zum Anfahren dann widerum die AGR-Rate vermindert wird, um besseres Ansprechen zu erreichen.
Im Umkehrschluss könnte man so auch feststellen, ob die AGR überhaupt noch reagiert...
Was meint Ihr ? Doch nur das Trägheitsmoment des Getriebes ?
Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
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felix Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 01.07.2002 Beiträge: 57 Karma: +6 / -0 Wohnort: Scharbeutz/Ostsee
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26-11-2003, 18:37 Titel: Wird beim PD das Kupplungspedal über die EDC überwacht ? |
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Hallo Roger,
der Kupplungspedalschalter wird von der EDC überwacht.
Ich habe in die Leitung bei meinem Auto einen Schalter gesetzt, weil mich die träge Anbindung nervte und ich diese deutlich verbesserte Agilität nutzen wollte ohne die Möglichkeit zu verlieren mal mit GRA zu fahren.
Falls du keine GRA hast kannst du auch einfach den Stecker am Pedalschalter abziehen, das gibt keinen Fehlereintrag.
Gruß Felix
E91 330d, 1/2009 |
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Roger Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 11.10.2002 Beiträge: 3065 Karma: +82 / -0 Wohnort: Rodgau 2017 Volkswagen Golf Premium Support
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27-11-2003, 10:07 Titel: Wird beim PD das Kupplungspedal über die EDC überwacht ? |
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@Felix:
Aha, also habe ich richtig vermutet.
Aber wieso träge Anbindung ? Beim Anfahren ist die "Trägheit" ja weg. Im Leerlauf stört es mich weniger ...
Hauptsächlich interessierte mich in dem Zusammenhang, was die EDC konkret im Leerlauf bei entlasteter Kupplung anders steuert als bei getretener Kupplung. Also z.B. AGR-Rate, Einspritzmenge etc.. Hast Du dazu nähere Infos ? Oder ist das Pedal am Ende sogar einzig bei GRA-Fahrzeugen überwacht, um ein Überdrehen bei aktiver GRA und Auskuppeln zu verhindern ?
Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
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felix Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 01.07.2002 Beiträge: 57 Karma: +6 / -0 Wohnort: Scharbeutz/Ostsee
Premium Support
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27-11-2003, 10:36 Titel: Wird beim PD das Kupplungspedal über die EDC überwacht ? |
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@ Roger
zieh mal den Stecker ab. Du wirst den Unterschied auch beim Fahren merken.
Der Schalter ist nicht nur bei GRA-Fahrzeugen verbaut.
Die Trägheit wird beim Kuppeln abgeschaltet, damit beim Schalten die Drehzahl nicht so "hängt".
Soweit ich (mit VAG-com) gemessen habe bewirkt der geschlossene Schalter bei der EDC eine verzögerte Gasannahme und Gaswegnahme. Beim AAZ gab es das auch schonmal. Da war das z.B. mechanisch durch eine Gasdruckfeder gelöst.
Die gewünschten Effekte sind:
Weniger Ruß bei plötzlichem Gasgeben
Und auch der unsensibelste Autofahrer kann einen TDI weitgehend ruckelfrei fahren.
Gruß Felix
E91 330d, 1/2009 |
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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27-11-2003, 14:28 Titel: Wird beim PD das Kupplungspedal über die EDC überwacht ? |
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Zitat: | Beim AAZ gab es das auch schonmal. Da war das z.B. mechanisch durch eine Gasdruckfeder gelöst. |
Das hatte schon der SB / RA (80 PS 1.6 TD LLK) im G2 !!
Da war der Gaszug mit nem Gasdruckfeder an die wirkliche Verstellwelle der ESP gekoppelt.
Im "jetzt helf ich mir selbst" ist auch schoen beschrieben, wie man die Feder rausschmeisst
Das Teil heisst auf VWisch: Lastschlagdaempfer
Dann werde ich die Kupplungssache mal bei meinem 1Z versuchen.....
m;
EDITH:
Bei GRA fahrzeugen ist dar Pedalschalter zum Ausschalten der GRA (also er bewirkt das Ausschalten)
Da er bei JEDEM TDI verbaut ist, koennte ich mir vorstellen, dass die Drehmomentgrenze der Einspritzmenge bei getretener Kupplung niedriger ist, um die Belaege nicht mit Volllast zu schrubbern.
Steckerabzeihen heisst IMMER_EINGEKUPPELT - also im worst-case is die Kupplung schneller hin
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felix Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 01.07.2002 Beiträge: 57 Karma: +6 / -0 Wohnort: Scharbeutz/Ostsee
Premium Support
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27-11-2003, 14:52 Titel: Wird beim PD das Kupplungspedal über die EDC überwacht ? |
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dieselmartin hat folgendes geschrieben: |
Steckerabzeihen heisst IMMER_EINGEKUPPELT - also im worst-case is die Kupplung schneller hin |
Steckerabziehen heißt immer AUSGEKUPPELT. Aber wie auch immer, ich habe keine E-Mengenunterschiede mit und ohne Stecker gemessen.
Gruß Felix
E91 330d, 1/2009 |
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Roger Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 11.10.2002 Beiträge: 3065 Karma: +82 / -0 Wohnort: Rodgau 2017 Volkswagen Golf Premium Support
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27-11-2003, 15:22 Titel: Wird beim PD das Kupplungspedal über die EDC überwacht ? |
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Cool,
danke Euch beiden !
Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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27-11-2003, 15:33 Titel: Wird beim PD das Kupplungspedal über die EDC überwacht ? |
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m.w. ist der Schalter am Kupplungspedal der gleiche wie am BremsP.
d.H. er SCHLIESST beim treten.
Wenn man den Stecker zieht, ist er IMMER Offen.
.... ???
m
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felix Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 01.07.2002 Beiträge: 57 Karma: +6 / -0 Wohnort: Scharbeutz/Ostsee
Premium Support
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27-11-2003, 16:19 Titel: Wird beim PD das Kupplungspedal über die EDC überwacht ? |
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Nee, ist ein Öffner.
der Effekt Stecker abgezogen ist der gleiche wie Pedal getreten.
P.S. Ich rede vom Golf IV. Ich weiß nicht, wie es beim 3er geschaltet ist.
Gruß Felix
E91 330d, 1/2009 |
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Gremlin Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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27-11-2003, 18:01 Titel: Wird beim PD das Kupplungspedal über die EDC überwacht ? |
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beim betätigen der kupplung wird einerseits die einspritzmenge kurzzeitig begrenzt (lastschlagdämpfung), andererseits ist bei betätigter kupplung die aktive ruckdämpfung ausser funktion. der motor wird dann das gas besser und vor allem gnadenlos annehmen, ohne rücksicht auf den restlichen antriebsstrang. daher kann es zu hartem ruckeln oder schwingungen kommen.
CU Gremlin
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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27-11-2003, 19:10 Titel: Wird beim PD das Kupplungspedal über die EDC überwacht ? |
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Hab gerade mal nachgelesen.
Beim 1Z sind Brems- und Kupplungsschalter fuer die EDC gleich, und zwar genau das Gegenteil vom BremsLICHTschalter.
Hab mich also geirrt, ich dachte, die sind alle drei gleich.
Dann sollte diese Gift-spritze bei jedem TDI wirken
m;
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Arne Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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28-11-2003, 16:54 Titel: Wird beim PD das Kupplungspedal über die EDC überwacht ? |
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Hm, da bin ich aber wirklich gespannt ob man da Messbare Unterschiede feststellen wird
Gruss,
arne
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